Engrenages...suite

[Guillaume FOULON (Guyom)]

petite précision supémentaire;) :

la le probleme c'est que la roue 1 est entrainé par deux roues de vitesse différente. je m'explique

la roue verte donne une vitesse v1 a la roue 1.

et la petite roue 3 va donné une vitesse v2 a la roue 1

Mais comme v1 n'est pas égale a v2

blocage.....

[Alain THIRY]

tu parles de vitesses angulaires différentes mais les vitesses tangentielles sont toutes égales sur les quatre roues, la vitesse angulaire est une conséquence pour chaque roue du rapport entre cette vitesse tangentielle et le rayon de cette roue :

vitesse angulaires (en rd/s) = vitesse tangentielle (en m/s) sur rayon (en m).

On peut peut-être continuer en MP ce sujet ne doit pas captiver beaucoup de monde: vu du dehors on se fiche un peu du nombre de dents....

Modifié 5 février 2009 par popnorges

[Ludovik SIMONET]

En êtes vous tous si sûr de vos réponses !!!!

Pas beaucoup de réponses pour la première version... Alors j'en tente une seconde.

Ben, c'est parce que c'était hyper facile et que la réponse a été donnée par Monsieur M, dès la première réponse...

Ludo, moi aussi j'ai "bouffé" du Pif Poche et du Placid et Muzo Poche, tu peux pas savoir !

Pas si évident que celà, je donnerais la réponse dans la journée...

Et toi Guyom t'es convaincu de ta réponse ???

[Guillaume FOULON (Guyom)]

je suis perdu..... la réponse 32 dents. heu non j'e me suis fait opérer des dents de sagesse donc 28

heu on compte les couronnes ou pas?

[Alain THIRY]

une autre démonstration (plus matheuse).

1 roue entrainante

2 roue entrainée

3 et 4 les deux roues intermédiaires

zi nombre de dents

Calcul de v2 vitesse de la roue2:

///avec les nombres de dents

- en 'passant' par la roue 3:

v2 = v1 ((z1 / z3) * (z3 / z2)) = v1 * z1 / z2

- en passant par la roue 4:

v2 = v1 ((z1 / z4) * (z4 / z2)) = v1 * z1 / z2

--> les deux résultats pour la vitesse de la roue 2 sont identiques

(bien que v3 et v4 soient différentes: v3 = v1 * z1 / z3 et v4 = v1 * z1 / z4)

///avec les diamètres

v2 = v1 ((d1 / d3) * (d3 / d2)) = v1 * d1 / d2

v2 = v1 ((d1 / d4) * (d4 / d2)) = v1 * d1 / d2

[Christian GIRARD]

On peut peut-être continuer en MP ce sujet ne doit pas captiver beaucoup de monde

Ah non ! Continuez !

Modifié 5 février 2009 par Christian Girard

[Ludovik SIMONET]

tu es sur de toi à 100 % Ludo ?

Pas du tout, j'ai joué les fauteurs de troubles pour rajouter un peu de piment dans cette énigme.

Le faux vrai piège (ou l'inverse) est de savoir si les 4 roues en boucle de diamètres différents vont bloquer le système ?

je me répète: les diamètres n'ont aucune importance seul compte le nombre de dents...

Le diamètre est lié au périmètre qui est lié aussi au nombre de dents. Donc les diamètres ont bien leurs importances (par contre mea-culpa, sur le dessin de l'énigme je n'ai pas forcément respecté le nombre de dents qui n'est pas facile à dessiner).

... V2= V1 * diamètre 2/ diamére1 ...

Et non c'est l'inverse V2=V1 x (D1/D2)

Calcul de v2 vitesse de la roue2:

///avec les nombres de dents

- en 'passant' par la roue 3:

v2 = v1 ((z1 / z3) * (z3 / z2)) = v1 * z1 / z2

- en passant par la roue 4:

v2 = v1 ((z1 / z4) * (z4 / z2)) = v1 * z1 / z2

--> les deux résultats pour la vitesse de la roue 2 sont identiques

(bien que v3 et v4 soient différentes: v3 = v1 * z1 / z3 et v4 = v1 * z1 / z4)

///avec les diamètres

v2 = v1 ((d1 / d3) * (d3 / d2)) = v1 * d1 / d2

v2 = v1 ((d1 / d4) * (d4 / d2)) = v1 * d1 / d2

Parfait, tu as été plus rapide que moi pour la démonstration...

Donc les engrenages peuvent tourner, désolé Guyom de t'avoir fait une fausse joie, mais j'avais (et c'est sadique) envie de secouer un peu les neurones des VMuriens.

Donc comme l'a dit Christian : Bravo Gérard Mamax

[Guillaume FOULON (Guyom)]

et bien maintenant j'ai la tête qui tourne...je grrrrrr nage completement

je m'incline bravo

[Benoît HUYNEN]

bien vu ludo !

[Alain THIRY]

condensé (pour ôter un peu de piment dans l'énigme et surtout dans les relations entre ceux qui essaient de la résoudre):

lorsque des engrenages sont en lien direct il suffit de se dire que l'avance d'une dent d'une roue fait avancer d'une dent toutes les autres.

Si on ne s'intéresse qu'à la première et la dernière, et quelque soient les roues intermédiaires:

l'avance d'une dent de la première fait avancer d'une dent la dernière.

c'est en soi déjà assez troublant.