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Juste une remarque...

Dans de nombreux messages, dans la partie publique comme dans la partie privée, des intervenants souhaitant évoquer les "trucs" (Sans pour autant dévoiler quoi que ce soit aux curieux qui sont susceptibles de traîner dans le coin...)en prennent plein la tête...

On arrive doucement à une extrême dans laquelle il devient presque indécent de parler, voir même d'évoquer la notion du "truc", du "Comment ça marche ?".

Certains s'y risquent parfois et voient rappliquer derechef la meute de perroquets (ça c'est un concept ;-)), qui ont bien appris leurs leçons et s'insurgent " Le truc n'a AUCUNE importance, c'est la présentation qui fait l'artiste!!!"

Tout comme le type qui a décrété un jour qu'il fallait fermer les maisons closes, ceux là n'ont pas peur du pléonasme...

On le sait bien que le même tour, selon la personne qui l'exécute, peut être sublime ou ridicule. On en regorge d'exemples.

Est-ce une raison pour mépriser à ce point le truc, l'astuce ? Faut-il se contenter du "Ils se doutent bien de "comment ça marche", mais l'essentiel est qu'ils passent un bon moment..." Moi, je ne crois pas.

Je pense qu'un tour de magie doit être avant tout quelque chose d'inexplicable, d'impossible à remonter, d'impossible tout court.

Par conséquent, le truc, l'astuce, le principe qui aide en grande partie à ce résultat est primordial.

Il y a quelques jours, un post traitant d'un book-test commercialisé récemment m'a quelque peu agacé. Un intervenant à osé demander des précisons sur l'astuce...Il n'a bien sur pas échappé aux foudres conditionnés des anti-trucs. On lui a répondu que l'astuce importait peu et que le seul secret de cette expérience était une connaissance parfaite du public. Ça m'a plutôt fait marrer, car si on possède vraiment cette connaissance solide évoquée, un "Hoy book test suffit amplement dans ce cas précis.

Récemment, Peter Din a écrit un article très intéressant dont le titre, si j'ai bonne mémoire, était "J'aime pas les trucs". Bien qu'étant entièrement d'accord avec le contenu, je revendique cette différence : Moi, j'aime les trucs!!!. Je suis et serais toujours admiratif de la créativité de certains génies, qui dans le but de tromper l'esprit de leurs semblables, sont capables d'imaginer des astuces d'une telle intelligence,d'une telle subtilité, d'un tel raffinement intellectuel. Les Dominique Duvivier, Lubor Fiedler, Tommy Wonder, Gaetan Bloom, Chris Kenner, Finn Jon, etc...Pour qui, j'en suis sur, les trucs ne sont pas relégués au second plan. Est-ce pour cela qu'il en bâclent la présentation ? Surement pas !

Dans "Fondation" Eberhard Riese évoque également le sujet et insiste sur le fait que l'impossibilité est la première chose qui doit ressortir d'une prestation magique. Il dit en substance qu'un bon texte ou une idée de présentation originale ne transformera pas en miracle un tour dont l'astuce, dés le départ, ne repose pas sur un principe assez solide. Apparemment, il est devenu vulgaire de le dire trop fort.

A se demande parfois si la peur de la caricature n'entraîne pas un comportement tout aussi caricatural.

Ernest.

J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent... (François Mitterrand)

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Merci infiniment Ernest.

J'espère que ce post va être bien lu, car beaucoup devraient en prendre de la graine!

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Je suis exactement du même avis et je commençais à me sentir seul!

Ben non, vous n'êtes pas seuls, nous sommes tous là ! :)

Si nous n'aimions pas les "trucs", nous ferions du théâtre, pas de la magie. Je suis même persuadé qu'il est possible de créer un numéro original et fabuleux en n'utilisant que des produits Tenyo ! (ah, oui, du coup, il faudra créer un sacré personnage ;) mais bon...)

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Remarque interressante et pertinente car bien argumentée et étayée de références digne de ce nom (tommy wonder ne pouvait pas mieux tomber dans un sujet sur le "truc").

En parlant de Tommy Wonder, son 3eme DVD (que j'espère tout le monde a vu: Magic of Wonder 3) n'est consacré qu'au trucSSSS de sa routine (à 3 version) de montre empruntée... mais qui ici (ou ailleurs d'ailleurs) un jour à fait, fait, ou fera cette routine...??? personne ! pardon: PERSONNE ! j'en suis sur... car la notion meme du truc est lié au caractère de Tommy.

Ca n'en reste pas moins que c'est DVD des plus merveilleux qui m'a été donné de visionner, et que je me le repasse régulièrement juste pour le plaisir de l'inventivité du MOnsieur... et pas que...

...Parce que les découvertes en matière de trucage pour un effet, une routine, ou un accessoire, peuvent etre interressante à appliquer à d'autre effet, routine, accessoire... donc NON le truc n'est pas superflux ! Une connaissance des systèmes de trucage permet aussi d'avancer, de progresser.

Et les exemple de DVD (ou autre parution) comme celui-ci ne manque pas: je pense à celui de Fiedler, ou meme certains effets de Martin Lewis... c'est passionnant mais pas nécessairement dans le but de Présenter le contenu du DVD, ni meme de le travailler. (N'est-ce pas un peu la dessus qu'on fait leur fond de commerce Pen & Teller... pourquoi le truc ne pourrait pas etre LE SPECTACLE -quand je regarde Wonder 3 c'est exactement à çà que j'assiste)

Je ne dis pas non plus, qu'il faut les jeter en pature sur Youtube, mais qu'un peu plus d'égard sur le traitement de la question serait peut etre utile.

Merci à tous, et à Ernest.

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

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Tommy Wonder, son 3eme DVD (que j'espère tout le monde a vu: Magic of Wonder 3) n'est consacré qu'au trucSSSS de sa routine (à 3 version) de montre empruntée... mais qui ici (ou ailleurs d'ailleurs) un jour à fait, fait, ou fera cette routine...??? personne ! pardon: PERSONNE ! j'en suis sur... car la notion meme du truc est lié au caractère de Tommy.

Ce qui est vraiment drôle en plus c'est quand Max Maven découvre le trucage de la table !! Il commence à se marrer avec l'air de dire "bon sang, bon sang le machin, ahlala le truc, l'usine à gaz de malade que tu nous a crée, y'a que toi pour faire des trucs pareils..." mdrmdr

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Je suis et serais toujours admiratif de la créativité de certains génies, qui dans le but de tromper l'esprit de leurs semblables, sont capables d'imaginer des astuces d'une telle intelligence,d'une telle subtilité, d'un tel raffinement intellectuel.

Voui :) ! D'ailleurs, sur certains tours il m'est arrivé de penser que l'explication était plus belle que le tour lui même. "Génies", assurément le mot n'est pas trop fort !

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Ha oui le truc !!!

Regardez une démonstration d'un tour vendu :

ca demarre avec le matos ou une carte sur une table :

on montre l'effet et hop terminé !! Point barre .....

on l'achete et on a le truc ...

Mais que doit on faire plutôt :

Encapsulé ceci au milieu d'une routine ?

Si c'est des cartes, faire apparaitre la carte ou les cartes avant ?

Enchainer sur autre chose en se servant du même matériel ?

C'est, il me semble cela la créativité ...

Et par expérience, vous allez vous dire : tiens ya ce petit tour la, tout bête, il irais bien entre ca et ca . et hop, on le sort du tiroir ou il y a un an qu'il dormais.

*************

magie magie ... quand tu nous tiens .....

T. N... L.... P..

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Petit souvenir...d'il y a 20 ans...

L'ami Gaëtan (coucou si tu me lis) avait trouvé un truc dans une brocante anglaise (?) qui consistait en un plateau rond sur lequel étaient posées sur les bord des balles de couleur et un verre retourné au centre... il demandait à un spectateur une couleur couvrait le plateau et la balle en une seconde se retrouvait sous le verre...petite précision...un petit tissu pendait sur tout le tour du plateau... les gens étaient stupéfaits par le tour...et GB se proposait de recommencer et là le tissu autour du plateau se détachait et GB faisait semblant de ne pas s'en apercevoir donc on voyait le truc... un système de bras articulé de machins divers, enfin un truc "àlaBloom" ... et croyez moi les gens étaient morts de rire et plus stupéfaits en voyant le truc qu'en voyant le tour...C'était vraiment un tour pour lui...et pas vraiment un tour d'ailleurs l'explication valant son pesant de cacahuète...

Bon un jour GB a été en Angleterre il a fait le tour en question à la télé (de mémoire tu nous le précises Gaëtan), enfin bref en public...

Eh bien à la suite de ça, les magicos rosbifs se sont déchainés en hurlant au débinage...une polémique d'enfer je me souviens de textes d'une agression et d'une violence à l'égard de Gaëtan en particulier dans la revue Abracadabra et dans plusieurs numéros de suite ... les pour... les contres...les mecs s'écharpaient...

Je pense même qu'on ne pourrait pas écrire ça aujourd'hui on serait censuré ( ouaf ouaf !!!! je fais référence à un autre trhread...) ce ne serait pas politiquement correct...

Alors voyez contrairement à ce que chante Bob Dylan "Les temps ne changent pas"

Et moi c'est plutôt Johnny Halliday "Souvenirs souvenirs"

Des bisosusosuxoxusosuoxu

Ciao a tutti

M M

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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