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Publié le
Posté au départ par : "Isaac"

Bon à part cela il est preferable d' utiliser des bicycles rouge ou bleu ?

Ah !... Enfin une vraie question intéressante et utile !... wink wink wink

J'en ai une autre, z'avez pas faim à force de discuter ?

"Je suis assez déboussolé par tes reponses car nous sommes entierement d'accord sur tous ses points."

Bah c'est fou ça ! Isacc si tu manges un peu tu seras moins déboussolé ! ;)

C'est vrai vous mangez pas, et du coup votre perception de ce que disent les uns et les autres s'en trouve un peu altérée... mdr

Bon alors..... Kebab ou Faux Caviar ?

Avec un automate pour venir vous servir ! Fait ça gentiment gratos le mec en plus (normal il a une gestuelle très carrée pour chiper grave dans les plats !)

Allez bon WE !

Ps: Frantz, tiens bon ! Prends des forces (je te conseille plutôt le Kebab pour ça !) mdr

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Membres les + Actifs

Publié le (modifié)
Je suis assez d'accord pour les magiciens, mais pas pour les automates !

Pourquoi, c'est encore moins cher un automate ?... ;)

Cher Frantz, aurai-je le plaisir de te rencontrer à Aix ? Non, non, pour rien, juste pour savoir si j'aurai le loisirs de te mettre une petite béquille ! :whistle:mdr

Modifié par Fred SILHOUETTE

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

Publié le
.../... Avec un automate pour venir vous servir ! Fait ça gentiment gratos le mec en plus (normal il a une gestuelle très carrée pour chiper grave dans les plats !)

Le fond de ce débat étant lucratif, je refuse de bosser gratis ! Et pis quoi encore ? Cent balles et un Mars ?! mdr

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

Publié le
Le fond de ce débat étant lucratif

Justement... mdr;)

Et pis quoi encore ? Cent balles et un Mars ?!

Ah oui ? Pourquoi pas. Si tu préfères les avantages en nature... je te propose l'équivalent de 15 euros en Mars + 3 Balisto Fruits rouges pour que tu puisses goûter si tu ne connais pas.

Tu soulèves un point très important, les rétributions en avantages nature n'ont pas été abordé dans ce sujet !

(Kilos de Viande bovine origine France (ne pas hésiter à demander la qualité), parfums Hermès, maquillage blanc et bidons d'huile (de coude) pour Automates, caisses de Whisky Irlandais...)

So, Quid des avantages en nature ? C'est bien ou c'est pas bien pour l'avenir de la profession des magiciens ?

_______________________________________________________________

Bon allez, plus sérieusement, très sérieusement même, ce sujet est très intéressant en fait.

En plus je trouve que tout le monde a raison et chacun dit des choses vraiment très censées.

J'ai bien aimé ce que dit Splitch aussi avec cette différence faite entre l'artistique pur et l'évènementiel-animation, tout me semble très juste aussi dans ce qu'il exprime bien.

Quant à Frantz, (je le ressens vraiment comme ça), il ne fait qu'exposer et défendre en fait d'une part cette valeur artistique de qualité ("à définir") à tous les niveaux, c'est en arrière plan, entre les lignes de tout ce qu'il aborde ici. Et d'autre part, il défend une équité à la fois morale, sociale et artistique (allant de : ne pas tirer sur ceux qui ne savent pas, relativiser par rapport aux autres, ne pas offrir une magie artistiquement de merdde dans un esprit de jeune vieux beau qui va au bout du compte mettre le boxon dans la perception des clients acheteurs de prestations puis logiquement donc dans les prix proposés....).

Il ne tire sur personne et certainement pas sur vous, c'est très très loin de ça !! Il pointe juste le médiocre, l'inutile, le "pas très juste" en terme d'équité relative avec tout et tous.

En fait je trouve qu'il essaye d'exposer des bases saines et justes, quelque part de remise à plat, pour de l'artistique pur (ou de l'évènementiel-animation artistique donc) de qualité, à tous les niveaux, oui.

Car de toute façon la base de tous les problèmes abordés ici c'est bien, vous le dites tous, un problème de déontologie (face au nase, face au black ou non légal, etc..) et donc c'est, je trouve, de cette qualité artistique de base et de cet état d'esprit, dont découle directement ou indirectement absolument tout le reste abordé ici.

Bon courage à tous en tout cas !

Et bon WE again !

Publié le
Et bon WE again !

On the road again...

PS 1 : Tu veux dire que je ne pourrai pas mettre une petite béquille à Frantz, même si je le croise ailleurs qu'à Aix ? :(

PS 2 : Heu, pour le Balisto... t'as d'autres goûts ?! :whistle:

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

Publié le
Cher Frantz, aurai-je le plaisir de te rencontrer à Aix ? Non, non, pour rien, juste pour savoir si j'aurai le loisirs de te mettre une petite béquille !

Tu me trouveras facilement, je ressemble à Teddy Rex... ;) ;) ;)

(De toute façon, même pas peur... Ça ne court pas très vite un automate... ;) )

Quant à Frantz, (je le ressens vraiment comme ça), il ne fait qu'exposer et défendre en fait d'une part cette valeur artistique de qualité ("à définir") à tous les niveaux, c'est en arrière plan, entre les lignes de tout ce qu'il aborde ici. Et d'autre part, il défend une équité à la fois morale, sociale et artistique (allant de : ne pas tirer sur ceux qui ne savent pas, relativiser par rapport aux autres, ne pas offrir une magie artistiquement de merdde dans un esprit de jeune vieux beau qui va au bout du compte mettre le boxon dans la perception des clients acheteurs de prestations puis logiquement donc dans les prix proposés....).

Il ne tire sur personne et certainement pas sur vous, c'est très très loin de ça !! Il pointe juste le médiocre, l'inutile, le "pas très juste" en terme d'équité relative avec tout et tous.

En fait je trouve qu'il essaye d'exposer des bases saines et justes, quelque part de remise à plat, pour de l'artistique pur (ou de l'évènementiel-animation artistique donc) de qualité, à tous les niveaux, oui.

J'ai dit tout ça moi ?... Ah ouais ?... Ah bah ouais alors... J'en dis des trucs bien quand je n'ai pas encore mangé moi... ;)

(Bon... Là, j'ai mangé, c'est pour ça que ce message semble ne pas être très palpitant... Mais en fait, si ! Il y a des tas de choses philosophiques cachées secrètement dans ces quelques mots... Husky, c'est à toi !... ;) )

Publié le (modifié)

Tu as raison on ne mange pas de la viande tout les jours mon brave monsieur !

et heureusement que mes logeurs les thénardier acceptent de patienter pour les loyers !

Modifié par Danilsen
Publié le

Et moi, qui habite juste en dessous de chez Danilsen, je ne me nourris que des quelques miettes qui sont suffisament minces pour passer entre les lames de son plancher... Pas facile, tous les jours, surtout les jours où la boulangerie est fermée !

Argghhh, c'est malin Frantz, je viens d'avaler ma dernière miette de travers !

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

Publié le (modifié)

S'il est sûrement bien de dire à un jeune qui débute : "Ne te vends pas à moins de x euros...", je pense que ça ne peut pas aller sans lui dire aussi, et avant tout : "Essaye toujours de faire le mieux possible... Sois exigeant, travailleur, honnête... Remets-toi en question sans arrêt... Sois responsable... Reconnais tes erreurs et apprends à ne plus les faire... "

Tu vas finir dans le gospel a force de precher comme cela :)

Et, par pitié, ne monte jamais sur une scène si tu n'aimes pas sincèrement ton public...[/i]"

Ecoutez les bonnes paroles du reverend Frantz :)

Et sinon, ma liste des magiciens débiles à ne surtout pas engager, on la commence quand ? ;)

Je propose la methode suivante pour l’établir.

Pendant 1 an interdiction d’utiliser : les 4 as du jeu de cartes, les nœuds papillons, le matrix et la translucube et on s'oblige à reflechir et se demander si la magie que nous proposons a du SENS.

Au bout d’un an on fait le bilan. Ceux qui n’ont pas tenu le choc figurent dans la liste.

Ceux qui ont difficilement vécu cette experience, se retrouvent en liste d 'attente.

Pour les autres... champagne !, ils recuperent leurs 4 as mais en revanche on fait un immense feu de joie avec toutes les translucubes de France. :)

Modifié par Isaac

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    • Pour ceux qui hésitaient encore ou qui veulent avoir un aperçu de l'ambiance et du programme, @Julien LOSA vous a tourné une petite vidéo aux petits oignons. 🍿 Il y détaille de vive voix ce qu'il vous a préparé pour le samedi 26 septembre : les routines, les réflexions, et surtout l'esprit 100 % terrain de cette rencontre chez moi. 👇 Installez-vous confortablement et lancez la vidéo ci-dessous ! Alors, quel effet du programme vous donne le plus envie de venir décortiquer tout ça avec nous ? ⚠️ Pour rappel, le nombre de places chez moi à Paris est très limité pour garder ce format intimiste et pouvoir échanger facilement. Ne tardez pas trop à réserver la vôtre ! 👉 Réserver ma place pour la conférence
    • Disons… poussière d’étoiles à 40 % :   
    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
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