Eflamm CAOUISSIN Publié le 30 octobre 2007 Auteur Publié le 30 octobre 2007 (modifié) Seb, tu évoques avec justesse ce que nous soulignons sur MZ, mais justement, pourquoi un magicien doit-il absolument prouver jusqu'à, la plupart du temps casser l'instant magique de l'envol en passant un cerceau injustifié, par exemple. Quand j'execute ma lévitation, je ne passe pas de cerceau parceque pour moi (et pour le spectateur) ma partenaire vole. Qu'est ce que je vais aller prouver ? Si je tente de prouver, ca veut dire qu'il y a un truc, non ? Et c'est ça le hic avec beaucoup de magiciens. A trop vouloir prouver... Bizarrement, au théâtre, c'est différent... Mais ça... essayez de le faire comprendre... Modifié 30 octobre 2007 par tanhouarn Citer « La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).
Sébastien CLG Publié le 30 octobre 2007 Publié le 30 octobre 2007 (modifié) Je suis d'accord et comme toi mes "tripes" n'aiment pas les cerceaux et autres bidules, mais d'un autre côté, pour avoir vu des dizaines (je n'ose pas dire centaines) de lévitations, c'est souvent quand le cerceau passe que le public réagit, applaudit, etc. Il existe des moyens d'avoir le beurre et l'argent du beurre: "prouver", mais sans le dire, que rien ne tient la personne, mais sans entrer dans une logique démonstrative. Par exemple, dans le cas d'un Flying: la personne en train de voler passe sous une arche, dans le parcours de son vol. Le public enregistre presque inconsciemment qu'il n'y a rien qui relie la personne avec le dessus, mais ce n'est pas vendu comme une "preuve". J'ai toujours aussi aimé le tout début de la séquence du Canyon, avec l'élément de décor mobile: les accessoires s'écartent pour débarasser la scène, et dans la foulée un cerceau passe... mais ce n'est pas vendu comme une preuve. http://www.terryevanswood.com/he-grand-canyon-levitation-david-copperfield/ (on est en 1984 et Bonnie Tyler est là pour le prouver... mais si vous pouviez juste regarder entre 2'20 et 2'50 et ensuite fermer la fenêtre, ce serait bien...). Sinon, pour le reste: bien entendu, la magie a beaucoup à partager avec le théâtre, mais ce n'est pas non plus exactement du théatre: les attentes du public (depuis que la prestidigitation existe) sont différentes, leurs exigences sont différentes (avec finalement assez peu de variantes quels que soient les pays, si on ne parle pas de magie noire), on doit donc planquer nos fils, nos vérins et nos bidules. Ca pourrait être pire... S. Modifié 30 octobre 2007 par Seb Citer
Eflamm CAOUISSIN Publié le 30 octobre 2007 Auteur Publié le 30 octobre 2007 Ou quand, plutôt qu'un cerceau, c'est un élégant foulard qui est utilisé avec grâce (cf V. Voitko) Citer « La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).
Sébastien CLG Publié le 30 octobre 2007 Publié le 30 octobre 2007 On n'a pas la même définition de la grâce, mais je suis d'accord sur le fond. Mais dans le cas de Voitko, pourquoi il fait léviter sa partenaire de 20 cm, puis lui fait faire un tour de manège, puis la fait redescendre, dans un décor de film de vampires, mais sur une musique pop années 90? Quelle est son histoire, son propos, son unité? S. Citer
Eflamm CAOUISSIN Publié le 30 octobre 2007 Auteur Publié le 30 octobre 2007 Certes, mais c'est toujours mieux que beaucoup de magiciens qui s'envoient leur partenaire en l'air sans aucune mise en scène à part des blondes à paillettes qui cherchent à droit (euh... non... qui dansent moderne ) Mais je pense qu'on s'est compris sur le fond Citer « La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).
David UD0VTSCH Publié le 1 novembre 2007 Publié le 1 novembre 2007 sans vouloir etre chiant, l'article que je viens d'aller revoir est completement destructuré.. impossible d'aller voir les references, il y avait deux boucquins très bien, j'en ai retrouvé un, mais pas le deuxieme: Pratique pour fabriquer scènes et machines de théâtre Il etait en anglais il me semble bien. Citer
Jean-Yves LOES Publié le 1 novembre 2007 Publié le 1 novembre 2007 Bonsoir ! Perso, je me suis un peu frité avec le Nino en question, mais je trouve très intéressant son papier ! Mais question, anneaux, cerceaux, et flying et lévitation ne sont ils pas intimement liés à la vie à la mort ! Petitbonhomme Citer Jean-Yves Loes (Petitbonhomme) http://www.lamagiedupetitzebulon.com/
Eflamm CAOUISSIN Publié le 1 novembre 2007 Auteur Publié le 1 novembre 2007 (modifié) Article complètement destructuré ??? Tu te fiches du monde ou quoi ? Des magiciens parmi les plus compétents ont reconnu le boulot de Nino (et pas que sur MZ). On a beau avoir des différends avec des gens, on peut quand même reconnaitre leur travail, comme le fait Jean-Yves. Pour ce qui est des bouquins, il me semble que tu as les coordonnées de Nino. Pourquoi ne pas lui demander directement ? Modifié 1 novembre 2007 par tanhouarn Citer « La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).
David UD0VTSCH Publié le 1 novembre 2007 Publié le 1 novembre 2007 oui,mais ce n'est pas de la faute de nino, je veux dire, hier quand je l'ai lu, il y avait à la fin, tout plein de references et là plus rienn et les certains liens morts... donc certainement un prob interne au site.. et j'aurais bien demandé a nino mais... je n'ai pas ses coordonées^^ Citer
Eflamm CAOUISSIN Publié le 1 novembre 2007 Auteur Publié le 1 novembre 2007 Ok... autant pour moi, alors... Si tel est le cas, je pense que Roro arrangera ça. Pour les coordonnées, tu les as perdues, alors ? Citer « La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).
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