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[Réflexion] Achats Incertains : Suis-je le seul à etre choqué ?


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Publié le (modifié)

Alors... voilà ce à quoi les interventions sur ce sujet me font penser :

" Un grand magicien a dit des praticiens de sa porfession qu'ils devaient se creuser et se torturer la cervelle afin d'y faire rentrer la moindre connaissance, mais que les querelles leur venaient toujours très naturellement. "

Extrait de Jonathan Strange "Mr Norrell" par Suzanna Clarke (éditions Robert Laffont)...

Et encore, ce n'est qu'un début ;)

A croire que l'auteur est psy et qu'elle a étudié les magiciens au plus haut point...

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Publié le
c'est pas une raison pour qu'ils vendent tout et n'importe quoi non plus.

Comme disait Coluche : "Quand on pense qu'il suffirait que vous n'achetiez pas pour que ça ne se vende plus..." ;)

Hà mais Frantz, s'il n'y avait que des gens comme toi qui nous propose du Giobbi, du Sankey, du Chenevière, du Hartling, du Brown, du Maven, du Jean Merlin, du Hugard, du Duraty, du Nelson.....bref qui par leur expérience font déjà un tri certain, mon post n'aurait pas lieu d'exister ! Peut-etre que ta rencontre avec Merlin y est pour quelque chose, mais tout le monde n'a pas cette chance !

Mais quand sur un site on vends des ciseaux avec des lames collées 56 euros et que sur ce meme site on vends au meme prix Mnemonica de Tamariz, je suis désolé mais comment voulez-vous que les amateurs débutants ne dépensent pas leur argent en [Censuré] un jour ou l'autre.

Quand sur ce meme site, on trouve 145 pages web de tour "automatiques", 169 pages de tours "faciles", seulement 23 pages de tours "techniques" et 1/4 de page de tours "trés techniques", je me demande seulement comment les amateurs non éclairés arrivent à s'y retrouver. La magie devient alors faciles, automatiques à la portée d'un portefeuille bien garnie. Les débutants étant souvent mineurs çà m'enerve un peu !

Quand je vois des gens, débutant, qui dépensent des sommes astronomiques dans du matériel et qui ne savent pas ce qu'est un forçage en croix...c'est normal que je me pose des questions et c'est pour çà que j'en parle de manière peut-etre provoquante !

C'est peut-etre aussi parceque je ne suis pas de la génération des Andrew Mayne et des Criss angel mania qui vendent plus d'article que Dai Vernon (oui je sais il est mort mais quand meme...)

Bien entendu, on peut s'en foutre, me critiquer mais j'avais envie de donner mon point de vue d'amateur sur ce sujet ! Si on ne m'avait pas effacer sans prévenir la première fois sur ce meme site, mon ton aurait était plus souple.

Mon ton serait peut-etre aussi plus souple si j'avais eu la chance de re-rencontrer un magicien lors d'un congré, je l'attends de pied ferme (il se fait rare maintenant) et je sais d'avance que je repartirai de cette rencontre sans son matos et en récupérant mes sous en poche, car çà m'étonnerait qu'il ose me tenir tete....à l'age que j'ai maintenant !

La règle des 7 jours de délai de rétractation ne s'applique qu'a la vente par correspondance, pour la magie aussi non ? Si un juriste me lis, j'aimerai avoir son avis là-dessus.

P.S: J'ai entendu R. Giobbi dire à Poitiers lors de sa conférence, qu'il invitait les magiciens à bosser les classiques, les magiciens qui ont malgré le temps réussi à exister encore de nos jours. Mensonge, vérité....

Publié le (modifié)

Ce qu'il y a d'intéessant avec les boutiques et

les tours, ce sont les IDEES. Quand j'achète

un tour (très, très, très rare) c'est pour l'idée

du truc. Et parfois, même si le tour n'est pas

vraiment "faisable", il m'arrive souvent d'extrapoler

et de trouver de nouvelles pistes. Et ça, ça n'a pas

de prix. C'est aussi un moyen de rentabiliser son

achat. Et puis, il y a le côté "gadget" qui est souvent

rigolo.

Prenez TENYO : je reste admiratif devant tant d'ingéniosité.

Il m'arrive parfois d'acheter des trucs chez eux. Même

si en général je ne les présente pas.

Par contre vendre un tour avec du matériel

qui coute 1 euros et vendre le tout 45 euros en

utilisant comme base de vente un principe déjà

décrit dans des livres anciens mais inconnus

des nouveaux amateurs

C'est sûr. C'est surtout une façon habile du

vendeur de mettre de la valeur sur tel ou tel

tour qui, peut être, serait passé inaperçu même

en le découvrant dans un livre. Moi ça ne me choque

pas plus que ça. Encore une fois, il ne faut pas

ramener ça à la matière première. Ou alors il faut

extrapoler et fustiger toutes les grandes marques

qui font exactement la même chose...

Modifié par Splitch
Publié le

Elton, dans ton message, tu mélanges une pratique (la vente de tours) avec les abus que celle-ci peut parfois engendrer... (Et encore, je dis "abus", mais tout est relatif...).

Quelques remarques :

- Ce n'est pas parce que l'on propose un produit à un prix élévé qu'il y a forcément des acheteurs (j'ai un stylo bille à vendre, de la marque Bic, j'en demande 10 000 € ; j'attends toujours un acheteur...) ;

- De façon absolue, tu sembles "classer" les trucs "biens" des trucs "mauvais... Comme dans tout avis de ce genre, qui peut décider de ce qui est "bien", "intéressant" ou "passionnant" de ce qui est "nul" ou "inutile" ? Pour ma part, effectivement, je ne mettrai pas 56,00 € dans une paire de ciseaux aux lames collées. Mais je ne porterai pas non plus de jugement sur celui qui veut le faire...

- Encore une fois, je pense que les gens sont grands et responsables, et que s'ils achètent un truc à un certain prix, c'est qu'ils estiment que ce truc vaut ce prix là. S'ils estiment s'être fait "arnaquer", c'est qu'ils ne savaient pas ce qu'ils achetaient... Et dans ce cas, pourquoi ont-ils donc acheté ?

- Le point précédent me permet de conclure sur ce dernier point : il est important d'ÉDUQUER. Éduquer les apprentis-magiciens sur la nécessité d'avoir un minimum de connaissances et de culture magiques bien sûr, mais, plus généralement, éduquer sur le fonctionnement du commerce, sur l'acte d'achat, sur les stratégies marketing, sur la psychologie humaine, etc. Je ne veux pas dire qu'il faut imposer un système de pensée en disant que faire comme ça c'est "bien" ou comme ça c'est "mal", mais il me semble important de pouvoir rendre accessible au plus grand nombre un maximum d'éléments et d'informations sur un maximum de choses, afin que chacun, pour chaque décision qu'il prend dans la vie, le fasse en toute connaissance de cause, et en assume ensuite pleinement les risques et la responsabilité...

Informer et transmettre l'information me paraissent être des éléments importants de notre vie en société. Considérer que les gens sont responsables et libres de leurs actes (et les respecter pour ça), aussi...

Publié le

- Le point précédent me permet de conclure sur ce dernier point : il est important d'ÉDUQUER. Éduquer les apprentis-magiciens sur la nécessité d'avoir un minimum de connaissances et de culture magiques bien sûr, mais, plus généralement, éduquer sur le fonctionnement du commerce, sur l'acte d'achat, sur les stratégies marketing, sur la psychologie humaine, etc. Je ne veux pas dire qu'il faut imposer un système de pensée en disant que faire comme ça c'est "bien" ou comme ça c'est "mal", mais il me semble important de pouvoir rendre accessible au plus grand nombre un maximum d'éléments et d'informations sur un maximum de choses, afin que chacun, pour chaque décision qu'il prend dans la vie, le fasse en toute connaissance de cause, et en assume ensuite pleinement les risques et la responsabilité...

Informer et transmettre l'information me paraissent être des éléments importants de notre vie en société. Considérer que les gens sont responsables et libres de leurs actes (et les respecter pour ça), aussi...

Je suis d'accord avec Frantz la dessus !

Publié le
Je vais peut être vous choquer, mais je fais confiance aux marchands...

J'apelle je demande des précisions : peut on le faire entouré, est ce la même version que untel, quels sont les inconvénients...

Et vous allez pas me croire, ils me répondent !! Ils n'ont pas intérêt à vous arnaquer car la concurrence est rude.

Privilégiez le contact humain, je n'ai jamais été déçu lorsque j'ai demandé un conseil sur un produit avant de l'acheter.

Pareil ! J'appelle toujours Gilles de chez arteco avant d'acheter, sauf si c'est un article que j'ai reperé depuis longtemps. Et quand j'appele gilles, j'ai déjà généralement parcouru 150 forums pour recouper les avis.

Et parfois il me suggère d'autres tours, du même genre, mais mieux !

Bref, un coup de fil, yakssadvré :)

Et quand je recois l'article et que je suis déçu, je n'ai qu'a le renvoyer (à mes frais, faut pas pousser non plus), et on me rembourse (ce n'est arrivé qu'une seule fois !), c'est pas beau la vie ?

Publié le
Et bien.. tu dois en renvoyer des produits...

Beh non, j'ai précisé que je n'ai retourné qu'une seule fois un produit ! Sinon, sur quelle partie de mes propos tu te bases pour dire ca ?

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    • En 2025, j'ai découvert Akronym de Conjuringlab que je place très très haut dans ma liste de tours préférés. C'est un tour qui permet de créer une véritable routine originale grâce à la richesse de Wikipédia, de personnaliser le tour à volonté, et de provoquer une émotion inattendue et très forte pour le spectateur. Acheter Akronym chez nos partenaires :89,00 € Découvrir l'offre Même si je manque de recul car l'acquisition est trop récente, je suis vraiment séduit par Face Off de Ron Salamangkero. Un effet de deux cartes signées, déchirées et reconstituées en ayant une moitié de chaque carte. Très fort! Mais ça représente un coût, consommable.  Vieux comme Hérode, j'ai enfin ajouté en 2025 à mon répertoire mes oeufs en latex pour créer ma routine de l'œuf et du foulard. J'ai une bonne raison de finir mes prestas avec ce tour, et ce n'est pas un hasard si il traverse les époques car l'effet est extraordinaire.    Parmi les déceptions, je citerais surtout CanTastic 2.0 de Maurizio Visconti. Je trouve la préparation vraiment laborieuse, pas fiable. Et avec un peu de réflexion, il y a tellement plus simple pour un résultat similaire. Je regrette cet achat compulsif et onéreux.    Ce n'est pas une déception, mais je suis triste que le tour Lucky Card de Mathieu Bich et Benoit Campana ne fonctionne plus depuis fin novembre 2025. Il y avait déjà eu des soucis deux ans plus tôt, mais là, j'ai cru comprendre après m'être entretenu avec les créateurs que c'était fini, que le maintien du site était trop cher et contraignant. C'est un tour (sorte d'agenda numérique) qui ne me quittait jamais, je l'adorais, on pouvait soit le présenter physiquement en sortant la carte du téléphone du spectateur, soit proposer une approche plus mentalisme.  
    • 🔥 55 €  ( Prix Neuf Boutique sans port : 65 €  - RUPTURE DEFINITIVE) 🚚 PORT SUIVI COMPRIS MONDIAL RELAY( France ) ❇️  100% NEUF ( jamais utilisé ) 💰 Paiement  PayPal / Pas d’échange 🚨 Simon Lipkin, star de l’émission Unbelievable de Derren Brown, a concocté un ensemble de gimmicks diaboliquement sournois qui vous permettent de réaliser des effets de prédiction des couleurs époustouflants sans rien cacher et sans aucun tour de passe-passe ! Les gimmicks sont sournois, les effets sont puissants, et maintenant ils peuvent enfin être à votre portée. ➡ Pendant de nombreuses années, Simon a exécuté des routines de correspondance des couleurs en utilisant des appareils électroniques secrets, mais après qu’ils aient mal fonctionné dans le feu de l’action d’un spectacle important, il s’est efforcé de trouver un moyen supérieur. Il s’est mis au travail pour faire de la limonade avec des citrons ou, dans le cas de Simon, pour faire de la magie avec des marqueurs. Il est sorti de son atelier avec un système utilitaire de close-up qui permet d’obtenir des effets presque identiques à ceux de leurs homologues co? »teux et de haute technologie. ➡ La boîte contient tout ce dont vous avez besoin pour commencer à réaliser les effets immédiatement, y compris trois marqueurs Sharpie, les gimmicks diaboliques, des enveloppes en Tyvek noir de longue durée et de petits morceaux de carte (billettes) pour vos prédictions. Mieux encore, si les stylos sont à court d’encre, pas de problème. Il existe des recharges bon marché et vous pouvez les remplacer facilement dans votre papeterie locale. Dans les instructions vidéo détaillées en ligne, vous apprendrez : La routine de correspondance des couleurs de Simon Lipkin Un participant choisit un stylo au hasard et l’utilise pour colorier une image prise avant l’aube. Cette opération est répétée trois fois au total, jusqu’à ce qu’une combinaison de couleurs totalement aléatoire ait été créée. Chaque étape semble si libre et si juste et pourtant, il est impossible de prédire les résultats de leurs choix avec une précision de 100 %. Attribué à l’origine à Tony Anverdi, puis popularisé par Craig Filicetti, le jeu de correspondance des couleurs est un classique moderne, et c’est maintenant à votre tour de jouer les faiseurs de réputation avec aisance. ➡ Trois volontés Vous présentez trois stylos, chacun muni d’un couvercle noir. Alors que vous avez le dos tourné, votre participant place chaque stylo dans une poche différente. Vous pouvez expliquer qu’en dépit de leur apparence noire, chaque stylo est en fait d’une couleur différente. De votre poche droite, vous produisez un couvercle rouge, de votre poche gauche, un couvercle vert, et de votre poche arrière, un bleu. Remarquablement, lorsque le participant sort les stylos de sa poche et les décapsule, il s’aperçoit qu’il a associé les mêmes couleurs aux mêmes poches. ➡ La duplication des couleurs Votre participant choisit n’importe quel stylo et dessine n’importe quelle image en secret pendant que vous avez le dos tourné. Bien que les deux décisions soient totalement libres, vous êtes en mesure non seulement de révéler la couleur du stylo qu’il a utilisé pour dessiner, mais aussi de révéler (ou de reproduire) l’intégralité de son dessin ! ➡ Test du Chenvelope Trois stylos, trois cartes, trois enveloppes et trois participants. Tous les accessoires sont mélangés et de nombreux choix sont faits. Pourtant, malgré l’équité, vous êtes en mesure de prouver que vous connaissiez l’issue de tous les événements bien à l’avance dans cette routine de mentalisme close-up déconcertante, inspirée de l’intrigue traditionnelle du test de la chaise. Au départ, nous avions l’intention d’en rester là (parce que c’est déjà une valeur folle), mais six mois plus tard, Simon nous a appelés avec encore plus d’idées ! Nous l’avons donc invité à revenir au studio pour enseigner d’incroyables bonus, notamment un effet de correspondance des couleurs pour dessiner n’importe quoi et une contribution sensationnelle du maître mentaliste Marc Paul au test de la chaise. Préparez-vous à un voyage divertissant et instructif dans un mentalisme (littéralement) coloré, grâce à l’un des nouveaux noms les plus excitants de la magie. Réalisez un mentalisme de qualité professionnelle sans en payer le prix fort.        
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