WV

Pour une fois avec leureu nous sommes d'accord. Il y a aussi: -The Great Buck Howard -Hanussen, il y a deux deux versions une avec Klaus Maria Brandauer et une avec Tim Roth ( Invincible) -Cypher -Duplicity

J'ai l'impression que Leureu à un sérieux problème avec ce qu'il ne comprend pas... auriez-vous eu une mauvaise expérience avec ce monde? votre acharnement, votre mépris, vos insultes qui n'en sont pas bien entendu me rappellent furieusement des responsables de la scientologie que j'ai bien connu lors de mon séjours en Inde... ils étaient mes voisins et tenaient paradoxalement le même genre de propos à QUELQUES DÉTAILS PRÈS .... c'est marrant hein!!! Enfin quoiqu'il en soit monsieur Leureu vous semblez quelque peu tendu et énervé, même votre humour en pâtit. J'attend de nouveau vos insultes qui n'en seront pas bien entendu (bel exemple de double langage).

Leureu, Que voulez-vous démontrer??? où voulez en venir? que vous êtes plus intelligent que la moyenne, je ne comprend pas l'intérêt de ce sujet. Vous pourrez essayer de démontrer tout ce que vous voulez, ça n'empêchera pas des gens d'avoir besoin de consulter un guérisseur ou un voyant quand ils pensent en avoir besoin. J'aimerais que vous preniez un peu le temps de vous immerger quelques mois dans ce "monde" pour pouvoir en parler objectivement et non pas par ouïe dire ce qui semble être le cas. Vous parlez d'un sujet dont vous ignorez visiblement la pratique... Il n'est pas question de remettre en cause la médecine allopathique, mais d'être un complément dans certains cas. Un voyant ou un guérisseur sérieux ne demandera jamais à un malade d'arrêter son traitement s'il en a un... au contraire, il l'encouragera à le continuer. Un tel manque de connaissances est fort dommageable. J'attend vos insulte.

Merci beaucoup, gardons le peu qu'il est possible avant qu'il ne soit trop tard...

Ne serait-ce pas mieux de parler de tout ceci en MP?

Un petit rafraîchissement de mémoire s'impose, tous ces Magiciens ont pratiqué la voyance d'une manière ou d'une autre... bien sûr cette liste n'est pas exhaustive. Jaques Delors (tarot astrologie), William larsen junior le cofondateur du Magic Castle (tirage de cartes, pendule), Neff (ghost shows), Robert Nelson (Voyance générale, hypnose etc), Tony Andrusi (Tarots), Ormond mc Gill (Hypnose), Alexander (Tarot), Madame Carington (Cartes) et beaucoup d'autres... il faut rouvrir les livres papier ça changera des DVD.

Le fait que de grands Magiciens aient frayés avec la voyance ne rentre pas en ligne de compte... eux c'était différent ;-)))) un jour il faudra faire une petite révision de l'histoire de la Magie, mais ça risque de ne pas plaire à tout le monde.

On ne parlais pas d'hypnose au début???? Refaire le procès des "Charlatans" une fois de plus est de toute façon inutile, vous n'empêcherez pas ceux qui estiment en avoir besoin de les consulter...

Je ne comprend pas pourquoi ce sujet déclenche chez certains des réactions aussi violentes et aussi stupides... C'est consternant. Un peu d'humour (du bon, ça nous changera des auteurs en solde) ne ferait pas de mal.

J'adore l'humour de Gerard Bakner qui nous montre une fois de plus toute l'étendue de son talent et de son imagination... Monsieur Bakner, a part faire vannes éculées depuis 20 ans que savez vous faire de constructif? Je ne vous aime pas, vous ne m'aimez pas tout est dit.

Vous accusez les autres de répéter les mêmes choses mais c'est ce que vous faites vous même et qui plus est avec colère. Ou est passé votre humour et votre finesse??? Vous demandez une argumentation mais vous n'en tenez pas compte tellement certain de détenir la vérité, tout ce que vous savez faire c'est traiter ceux qui ne pensent pas comme vous de charlatans voir d'individus dangereux... comprenez moi, je n'ai nul envie de me faire un ennemi de plus (j'en ai déjà trop). Argumenter sur ce sujet nécessite d'avoir pratiqué un minimum l'hypnose, l'avez-vous fait? si oui je ne comprend pas vos réactions mais je suis prêt à en discuter, calmement sans insultes. Si vous n'avez jamais pratiqué l'hypnose, vous devez tenir compte de ce qui est dit ou mieux faire vos propres expériences. Et pour finir, cessez d'accuser les gens de choses qui sont du domaine de vos croyance mais en aucun cas de la réalité. Bref, je suis prêt à discuter mais avec quelqu'un qui écoute, pas qui monologue.

leureu, en mode énervé. Vous avez un ton qui pousse à la baston, dans la page précédente Grandozzio se pose des questions liées à une expérience vécue et vous lui sautez à la gorge avec la plus pure mauvaise foi... je vous trouve assez peu crédible dans vos arguments car trop péremptoire alors que Grandozzio s'exprime avec humour et sincérité mais est capable de répliquer vertement... serait-ce cela qui vous gène? Votre incapacité à rêver et pire à essayer d'entraîner les autres dans votre monde rationnel ne donne pas envie en ce qui me concerne de vous suivre dans votre monde sans fantaisie. Je me suis servi de gerard Bakner pour vous appâter et ça à marché... peut-être après tout que l'hypnose écrite fonctionne ;-))) Le "pavé" que vous avez écrit pour me répondre me flatte et me pousse à penser que ce piège bien innocent que je vous ai tendu revêt plus d'importance à vos yeux que vous ne voulez bien le dire...

Gerard Bakner: Pour une fois (n'en prenez surtout pas l'habitude) je suis d'accord avec vous, Lheureu n'a pas l'humour ni la finesse ni la plume de grandozzio.

Ya plus de lecteurs... ;-))))

La discussion commence à devenir intéressante ;-))))) Quand certains protagonistes perdent leur calme ça promet du sport dans pas longtemps...

Si vous ne voyez pas le danger de ce genre d'argumentation moyenâgeuse c'est qu'il y a un vrai problème. Si vous pensez que faire du spectacle sans brailler "y a un truc" est plus dangereux que de menacer la vie des gens comme le font certains religieux (de tous bords) c'est que vous avez un problème grave avec la réalité... Il ne s'agit pas de déplacer le débat mais bien de poser la question: pourquoi ne pas vous attaquer aux religions??? la frousse peut-être??? hahahah.

Que pensent les pourfendeurs de Charlatans de ce genre de chose et pourquoi personne ne réagit? : "La Terre est plate. Quiconque clame qu'elle est sphérique est un athée méritant un châtiment." -Cheikh 'Abdul-'Aziz Ibn Baaz, autorité religieuse suprême d'Arabie Saoudite, 1993 (édité dans "Les édits musulmans prennent une nouvelle force", New York Times, 12 février 1995). Ou mieux encore: le chercheur en astronomie musulman Fadhel Al-Sa'd, qui a déclaré dans un débat télévisé sur Iraqi Al-Fayhaa TV (le 31 octobre 2007) que la Terre est plate comme cela est affirmé par les versets coraniques et que le soleil est bien plus petit que la Terre et tourne autour d'elle. Qui sont les nuisibles???

En ce qui me concerne je vois pas ou sont les insultes de la part de Shiva... ce n'est qu'une question de vison du monde... on a pas tous le même niveau de perception... C'est bien la preuve qu'il est très difficile de se comprendre entre humains. Par contre je serais plus réservé sur les propos de KSoeze que je trouve très agressif (question de perception).

Grandozzio: En général +1 au dessus de la mêlée.

Moi j'aime bien Grandozzio et sa vision saine des choses, lui a bien compris comment fonctionne le Mentalisme et que ça n'a rien à voir avec des books test truqués, par contre Nikola n'est pas la hauteur de la discussion surtout quand il "simule" une expérience de télépathie... il y a encore beaucoup à comprendre de son cotés. Je ne trouve pas un iota de mépris chez Grandozzio mais plutôt une tentative (à mon avis vaine) de faire comprendre des choses humaines à des magiciens, son analyse des phénomènes de mode est tout à fait juste, claire et malheureusement réaliste... très peu d'imagination dans la magie surtout du pompage du débinage (héhé) et très très très peu de rêve!!!

On pari que des tas de magiciens vont se mettre à la voyance??? mais attention eux ce sera propre, pas comme nous.... j'en ris d'avance. Quand il s'agit de gagner un peu d'argent l'éthique disparaît et on risque fort de voir un paquet de pourfendeurs de "Charlatans" se mettre à lire la boule de cristal....

J'aime ceux qui parlent de ce qu'ils ne connaissent pas ou pire dont ils ont entendu parler. Nous autres "charlatans" qui en connaissons un rayon sur le sujet pouvons vous dire que le cold reading sans empathie ni expérience ne sert absolument à rien, autant dire que si vous ne pratiquez pas un support quelconque il est inutile même par curiosité d'acheter ce genre d'ouvrage complètement dépassé sans parler de la culture Anglo saxonne qui est plus différente de la notre qu'on ne peut l'imaginer quand on maîtrise ce genre de spécialité. Il est bien plus utile de se procurer le livre (papier) "Viribus Mentis" de Theodore Sheldon (très difficile à trouver maintenant) ce qui évitera bien des désillusions à ceux qui veulent sincèrement se lancer dans l'étude du véritable cold reading c'est à dire celui qui se pratique dans la vraie vie et non pas celui théorique que l'on trouve dans ces vieux bouquins éculés. Il vaut mieux que les gens soient bien formé avec des outils sérieux comme ce merveilleux livre ce qui évitera l'effondrement (peut-être) de ce qui touche à la voyance. Bon courage.

Peut-être à cause du piano volant de Dominique Webb" repris" par Dani lary!!!

Le mentalisme SEMBLE plus facile (mais c'est une illusion) que la Magie... donc il y a de plus en plus de " Magiciens Mentalistes" sans oublier que certains pensent avoir plus de travail en se précipitant dans un domaine qu'ils ne connaissent ni ne comprennent pas, le nombre de mauvais qui est apparu est simplement incroyable. Le pire ce sont les multis spécialistes genre "Magix magicien mentaliste balooner animateur". Vous feriez confiance à un ouvrier électricien, maçon, carreleur, plombier? Moi pas. N'en déplaise à certains, le Mentalisme est une discipline qui demande réflexion, expérience, connaissance et rigueur, on ne s'improvise pas Mentaliste pour essayer de gagner un peu plus d'argent... Est-ce que je fais mal des balles mousse pour arrondir mes fins de mois?

Merci de ta réponse Viktor. Donc si je comprends bien, tu ne prétends pas avoir de pouvoirs. Donc, comme nous tous, tu utilises des trucs pour tes prestations. Ce qui est encore plus formidable, comme disait Myr. Mais en même temps tu dis croire aux phénomènes paranormaux. Ce qui veut dire qu'on peut par exemple, transmettre la pensée sans truc. Ben alors, pourquoi tu ne fais pas ça ? Ce serait drôlement plus facile... La vérité, je pense, c'est que tu ne crois pas aux phénomènes paranormaux. Tu prends une posture disant que tu y crois, va savoir pourquoi. Dis-moi si je me trompe; mais attention, va falloir argumenter et me dire plus précisément à quels phénomènes tu crois, s'il y en a. Je ne suis pas très enclin à discuter quand on met en doute ce que je dis. Je crois au phénomènes paranormaux un point c'est tout même si ça n'est pas en conformité avec ta vision du monde qui me semble bien restrictive... tu devrais lire Matthieu Ricard... "l'infini dans la paume de la main" par exemple, ça remettrais peut-être un peu tes convictions en doute. Ceci dit pour les ardoises, volet papier canson noir... parole de charlatan ;-)