WV

Merci pour ce compte rendu très précis du festival... trop précis même !!! nous sommes sur un forum ouvert à tout le monde et il ne me semble pas nécessaire de préciser que "untel" utilise telle ou telle technique (François Normag). De plus je ne suis pas certain que l'Artiste apprécie que son travail se retrouve réduit à si peu de choses, parle nous plutôt de la valeur de divertissement d'un numéro (ce que tu fais avec d'autres Artiste) et ne perds pas de vue qu'un spectacle est avant tout fait (à priori) pour les spectateurs et non pas pour les Magiciens. Je vais encore me faire écharper pour ne pas être systématiquement gentil mais je m'en moque éperdument.

Patrick: Tu t'interroge sur ta présence ici, moi j'ai bien compris je n'ai rien à faire ici et je quitte ce forum. Je ne pense pas que beaucoup pleureront des larmes de sang. Bye bye.

Je pense que certaines précisions sont nécessaires: Je le dis et le redis, je n'ai jamais prétendu avoir le moindre pouvoir!!! Je suis dans la lignée Tarologique de Alexandro Jodorowsky qui ne reconnaît pas les Voyants qui parlent de l'avenir mais à mis au point un système que l'on pourrait apparenter à de la psychologie ou de connaissance de l'humain!!! c'est clair et net et ses écrits sont sans ambiguïtés, je le cite: "le Tarot est avant tout un fabuleux instrument de connaissance de soi et une représentation de l'âme". J'espère cette fois avoir été compris. Que l'on adhère ou pas à ce genre de choses est une question personnelle comme la foi, mais de la à traiter d'escroc des gens que l'on ne connaît pas uniquement sur des réactions émotionnelles il y a une marge et que je sache il n'est pas illégal de tirer les Tarots. En résumé, bien lire les messages et savoir de quoi on parle me semble une attitude raisonnable. Sur ce je suis ouvert à toute discussion pourvue qu'il n'y ai pas d'agression gratuite.

Clément_dup1: Je vous renvois à John Riggs, Richard Webster, Lee earle, Ian rowland ect... si ces noms évoquent quelque chose pour vous.

Patrick froment: Merci de toutes ces précisions très bien exprimés. Peut-être que maintenant les "Magiciens" qui n'ont rien a voir avec les ex Bizarristes vont comprendre. CED: Je n'ai jamais prétendu avoir le moindre pouvoir, c'est juste dans certaine têtes paranoïaques que des idées délirantes se forment. Je pensais avoir été assez clair sur le sujet en parlant de Jodorowsky mais il semble que votre "culture" des tarots s'arrête à vos propres productions. Je me permet donc de vous conseiller la lecture de ses livres ou bien de visionner ses interview pour clarifier vos pensées (j'attend la suite de vos messages pour prouver à tout le monde que vous connaissez Jodorowsky avec beaucoup d'impatience, ce sera brillant et plein de références impressionnantes.). De plus en spectacle je ne vend pas de tirages de Tarots je le fais pour le plaisir (si ce mot a un sens pour vous). Je pense que j'ai le droit de mener ma vie comme je l'entend sans l'assentiment des censeurs du métier. Je n'ai jamais non plus prétendue qu'il fallait suivre ma façon de penser, mais peut-être que le fait de donner son avis sur ce forum représente pour vous un crime de lèse majesté insupportable. Quand à la Magie Bizarre qui n'existe pas... je m'étendrais pas sur le sujet, il suffit de taper le noms de certains Magiciens (avec majuscule) Belges sur Google pour s'apercevoir du ridicule de cette affirmation. Si comme vous le pretendez je me coupais du monde du spectacle je ne serais pas sur ce forum à lire de telles inepties. Désolé si vous vous êtes sentis attaqué dans votre EGO, telle n'était pas mon intention. Cette fermeture d'esprit me consterne je cesserais donc à l'avenir de discuter avec vous pour éviter d'envenimer les choses.

Tout ceci n' est pas faux mais il faudrait ajouter à la description une sous catégorie associée aux mentalistes: les ex bizarristes ringards et paranoïaques qui survivent en vendant des farces et attrapes, les compères indispensables des Mentalistes délirants. Je suis tout même très étonné par votre réaction, j'attendais mieux d'un "conservateur". Ceci dit je ne comprend pas cette agression (je sais je n'ai pas d'humour) je suis toujours resté correct avec vous.

Point de vue que encore je respecte et ne discute pas. Je ne suis pas forcement d'accord mais une discussion de ce type me conviens bien, on se parle avec respect et nous échangeons des points de vue différents sans animosité. Ceci dit pour info je suis plutôt dans la mouvance Jodorowsky et il n'est nullement question de parler de l'avenir mais des choses qui coincent et le cold reading est très utile pour déterminer les traits de caractère. Je n'en dirais pas plus.

Williammagic, Tout d'abord MOI je n'ai rien à cacher et je n'utilise pas de pseudo. J'aime bien savoir avec qui je parle. Je ne communique pas sur le fait de tirer les Tarots pour la simple raison que je le fais et c'est tout. je suis désolé si ça dérange les âmes sensibles. Je ferais juste une précision à ce sujet, tirer les tarots est probablement le meilleur entraînement possible au cold-reading (il y en a bien un qui va dire le contraire).

Pour la majuscule c'est une erreur de frappe que je corrige immédiatement.

CED: Je sais parfaitement que vous avez un "minimum" de culture sur le sujet. Votre point de vue est respectable (comme le miens). Vous m'avez demandé un éclaircissement je l'ai fait. Nos points de vue divergent c'est tout.

Williammagic: Je vois surtout que mon post n'a pas été lu correctement. De plus si vous remontiez les messages (un peu) vous vous apercevriez que CED m'a demandé de définir clairement ma vision des choses. Donc avant d'agresser bêtement les gens sans savoir de quoi on parle on se renseigne. De plus si vous êtes dans l'incapacité de comprendre la différence entre étudier quelque chose et croire forcement dans cette chose alors le fait que j'ai lu la Bible et le Coran fait de moi un Chrétien Musulman.... un peu de réflexions avant de dire des âneries.

Pour CED: Je suis très étonné que quelqu'un comme vous me pose cette question. En ce qui nous concerne (mais nous ne sommes pas les seuls) la différence essentielle entre les deux discipline est que le Mentalisme demande un engagement total qui implique toute une vie et surtout un apprentissage de disciplines purement mentales comme la mnémotechnie, la manipulation mentale, la psychologie,les micros expressions, le langage du corps ect et d'autres qui ne sont pas considérées comme politiquement correct par le "Polit buro" de la pensée unique comme l'ésotérisme, le magnétisme, la radiesthésie, l'alchimie, les recherches de JB Rhine ou de l'institut métapsychique de Paris, la Voyance, la sorcellerie ect. je ne pense pas qu'il faille aller plus loin, je ne vois pas trop nos Magiciens Mentalistes (je ne critique personne) bien connus sur ce forum en train d'étudier le 'Langage des oiseaux" ou autres curiosités. Ce qui nous amène a ceci: un magicien Mentaliste ne peut faire que du spectacle alors qu'un Mentaliste peut travailler dans d'autres domaines. Voilà en ce qui nous concerne une Définition assez satisfaisante du mentalisme, et inutile de persifler en disant que ce ne sont pas des métiers. Bien sûr maintenant les rationalistes vont me tomber dessus en me traitant de charlatan ou comme certains en me menaçant d'un procès car j'ai eu l'audace d'ouvrir un peu la porte de notre vision du Monde, mais je citerais une phrase de Georg Christoph Lichtenberg : Chez la plupart des hommes, l'incroyance en une chose est fondée sur la croyance aveugle en une autre. J'aimerais assez qu'avant de me sauter à la gorge ou d'allumer le bûcher on réfléchisse bien à cette citation.

Le mentalisme est une recherche personnelle longue et difficile qui n'a rien à voir avec un truc de magie Mentale. Avoir accès à ce niveau de connaissance en 30 secondes sans préparation ni apprentissage n'est pas une bonne chose. Il ne s'agit pas de "partager" les soluces d'un jeux video ou le dernier comptage de cartes à la mode mais d'un concept. Quand ce livre sera mis en téléchargement libre par un quelconque imbécile, nous aurons perdu un élément de plus dans notre arsenal. Ne pas comprendre ça c'est ne rien comprendre au Mentalisme ni à la Magie (je sais je suis prétentieux). Pas de secret pas de Magie. Les Anglos Saxons l'ont bien comprit et on voit de plus en plus de concepts comme celui ci vendus à des prix prohibitifs pour en éviter la trop grande diffusion. Il ne s'agit pas d'égoïsme mais de la préservation d'un savoir. Ce qui me désole le plus c'est que la majorité des acheteurs ne seront pas capables de faire quoique ce soit avec TR et qu'en plus ils risquent d'exposer la technique. Montero: Si tu savais la quantité de choses qui ne sont divulguées qu'entre initiés tu serait surpris.

Dommage pour le Mentalisme, un secret de moins !!!

Jack: Tu te souviens de ce Fabuleux gala à l'époque dont tu parle, que nous avions fait pour TF1 dans les sous sols du Louvre ou les pompiers sont intervenus suite a l'embrasement du chapeau d'une spectatrice trop près de tes pots à feux? En tout cas je ne te connaissais pas ce talent d'écriture et c'est une belle surprise, encore bravo.

rom1fr: Entièrement d'accord, sans compter les annonces faites à ce propos sur un forum Anglo Saxon bien connu. Je conçois que ce n'est pas l'intérêt de PF (désolé) mais il serait bon de mettre une sourdine sur le sujet avant que ce merveilleux système ne se dilue sur youtube ce qui serait dommageable pour tout le monde.

Bravo jack, tu sais écrire. Respect.

Un lieu ou il y a de la Magie il faut y aller. Soutenez les initiatives, ce n'est pas facile d'organiser un belle soirée. Amenez vos conjoints, amis, maîtresses, amants.. passer un bon moment.

Arthur dent: PS: Ca me rappelle une anecdote où un magicien que j'avais rencontré m'avais demandé si mon noeud de cravate était un double Windsor. Quand je lui ai répondu "oui", il a rigolé en disant: "on voit ceux qui ont lu le livre de Stone". Ce à quoi j'ai répondu: "on voit surtout ceux qui n'ont lu QUE ça..." Nous avons eu le même genre de truc il y a quelque jours lors d'un gala chez Laduré ou un Magicien me dit: ha encore des gens qui se mettent au Mentalisme parceque c'est la mode. Vous allez faire un booktest avec un bandeau sctoché sur le visage... mais ça a déjà été fait, il ne faut pas le faire!!!

Un petit mot pour quelqu'un que je n'ai pas connu mais mes pensées iront vers lui.

En fait ça permet...de faire de la télépathie réelle.

Un mentaliste qui ne peut rien faire sans son pad ou son booktest n'est pas un mentaliste mais un Magicien Mentaliste. Et non on ne peut pas tout réussir mais ça fait partie du jeux.

Magicludovic: Bien vu.

Ce que les Magiciens pensent de ma façon de travailler m'importe peu, mais je déteste que l'on fasse un procès d'intention sans savoir de quoi on parle. Ces sous entendu sur le fait de "voler" de l'argent sont insultants. Nous ne partageons pas les mêmes idées mais il n'est pas nécessaire de tenter de montrer sa "supériorité" par la calomnie. Ce sera mon dernier post sur ce sujet, il n'en vaut pas la peine.

Voir mon précédent message. Il semble que tout n'ai pas été lu. Pourquoi un procès? il y a crime? pourquoi escroquerie? quand me faites-vous brûler pour sorcellerie après m'avoir fait passé à la question ? Vous vous considérez tellement intelligent et défenseur du droit des opprimés que vous êtes incapable de comprendre que des gens ont besoin de ça avec ou sans votre assentiment. Votre avis éclairé de super condescendant n'est même pas capable de comprendre la notion d'humanité et il est bien évident que je ne peux que faire payer le maximum à ces pauvres hères sans instruction complètement à ma merci. Si vous aviez seulement pris le peine de vous renseigner sur nous vous sauriez que vous êtes complètement à cotés de la plaque et que vos propos sont extrêmement insultants. Que savez vous de nous? ou nous sommes nous rencontrés? J'essaie d'expliquer un concept lié au Mentalisme et vous m'insultez, qui êtes vous pour vous permettre de juger sans savoir ni comprendre?