Carl VALENTIN

"Ce n'est pas l'accessoire qui est ringard mais le magicien qui le présente!" En complément de cette phrase de CARABAS comme je l'ai écrit à l'ouverture de ce post. C'est l'attitude, la mise en scène, la décoration qui va le rendre ringard... Cela revient bien entendu au magicien et non à l'accessoire. Merci Jimmy pour ta métaphore, je valide à 100% Carl Valentin

Bonjour à tous, Au départ quand j'ai vu cette création de David Ethan je me suis dis, c'est chouette mais dommage qu'il ne peut être ouvert car l'intérêt des pon pom chinois était le climax final. Là je me suis dis : "Dommage qu'il n'a pas un deuxième pour faire un change -> et là un deuxième est disponible pour faire le change... Après réflexion je me suis dis que ce tour dépassait celui des pon pom chinois, par conséquence la démarche magique si je puis dire devait être différente. J'ai trouvé un texte qui pouvait à mes yeux collé avec l'objet, nous en parlerons plus tard quand j'aurai reçu mes exemplaires. Mais je pense que l'intérêt de cet objet reste dans le fait que c'est un objet que tous le monde connait, et les perles ont les 4 couleurs du stylo bille. Carl Valentin

Le FP est invisible mais pas son débinage devient visible dans l'imagination des spectateurs :-) Merci Chrish pour la vidéo, il est génial ce Denis Behr. Pour l'instant la réponse à la question "Un accessoire de magicien peut-il être ringard ?" est NON, mais j'attend vos réaction... Carl Valentin

Nous sommes d'accord et sur la même longueur d'onde mon cher Claude. Titounbe, le FP est comme le dit Gpadpo un gimmick (invisible) et donc pas vraiment un accessoire. Cela étant je vais ouvrir une grande parenthèse sur le sujet FP : c'est vrai que c'est un problème le fait qu'il soit vendu et commercialisé trop facilement, (private joke à Friboudi qui vend des FP) tous le monde connait cet accessoire, et pourtant je l'utilise dans la plupart de mes disparitions et d'apparitions de petits objets pour enfants, j'ai du le "détourner", car j'ai toujours des dizaines d'enfants qui crient "tu as un faux doigts" par conséquence, j'ai du travailler beaucoup de manipulations me permettant de montrer mes mains avant et après la disparition et bien montrer que je n'ai pas de "faux doigts" avant et après l'effet. La encore nous faisons une parenthèse sur le débinage, mais il est vrai que le fait de vendre le FP à tous le monde, va évidement compliquer nos prestations, car un enfant si il à la moindre idée "du comment ça fonctionne" va arrêter de voir la magie. Il faudra durant le numéro lui montrer que vous n'avez pas de "faux doigts" sinon il va le crier 100 fois et donc vous empêcher de faire votre effet. Le FP reste une arme extraordinaire... Ouf fin de la seconde parenthèse :-) Carl Valentin

Nous sommes d'accord Gpadpo, je ne partage pas cet avis non plus, mais c'est ce qui était rapporté dans le milieu magique branché. Carl Valentin

Nous partageons le même avis, et afin d'argumenter. Si je parle du voisin jardinier que j'ai connu chez mes parents, que ce dernier faisait de la magie.... je peux sans problème motiver un effet comme le Dream Bag. Nous avons aussi un autre exemple pour des techniques de close up, le biddle était une technique has been il y à 10 ans, mais maintenant elle revient chez certain confrère... Je pense que notre magie reste une activité noble, le fait d'utiliser des magnifique gobelets dorés ne fait pas de notre accessoire un accessoire ringard, certain vont dire qu'il est préférable d'utiliser les gobelets en carton du Mac Do afin d'être plus dans le coup, mais cela doit correspondre à votre personnage, si vous avez 15 ans c'est peut-être plus justifié... Carl Valentin

Friboudi, tu n'es pas obligé d'y participer, nous pouvons faire sans toi :-)

Il est vrai que le mot "forçage' n'est pas des plus opportun dans un texte mais cela ne ma pas non plus choqué. L'énergie de Eric Antoine prend le dessus et la performance est bonne et le climax final assez fort pour les invités et les téléspectateurs. Carl Valentin

Bonjour à tous, Suite à l'intervention de Gerard sur le Dream Bag, j'ai eu envie d'ouvrir un post afin d'échanger votre avis sur les accessoire utilisé par les magiciens. Pensez-vous qu'un tour accessoire peut devenir ringuard ? Pour ma part je ne pense pas, je pense que c'est l'attitude, la mise en scène, la décoration qui va le rendre ringard... Comment pouvons-nous juger qu'un tour est ringard par rapport à un autre quel sera votre critère de jugement ? Pour ma part pour reprendre l'histoire d'une dream Bag qui vient de faire le buzz suite au débinage de Eric, je ne pense pas que cet effet soit ringard, à partir du moment ou il à un sens dans votre spectacle il peut devenir très magique. Il est vrai que certaine décoration glimmer ne sont plus d'actualité mais c'est à nous de modifier la décoration, ou de choisir un modèle sans glimmer mais là encore nous parlons de décoration et non plus de l'accessoire en lui-même... Le fait d'utiliser une valise de docteur des années 50 va t'il faire de vous un ringard ? Voilà le débat est lancé, Si vous désirez que j'apporte plus de clarté dans mes propos par des exemples j'essayerai de vous en donner. Mes amitiés magiques à tous. Carl Valentin

Pas de soucis Titounbe, j'attend qu'il rentre dans ma boutique préférée :-) Merci à Alex pour son CR live. Carl Valentin

"Partout? Etonnant? Je l ai vu sur autre site en France dispo" -> Tu as mal regardé mon cher Titounbe, car il est en rupture en Europe et aux Etats Unis. Carl Valentin

Merci Pour ce numéro 3, toujours aussi sympa et intéressant. Carl Valentin

Belle performance, comme quoi, pas toujours besoin de débiner.. avec un peu de travail ça fonctionne bien. Le changement de foulard bien motivé et justifié (même avec un vieux gimmick la magie fonctionne) CQFD ! Carl Valentin

Tu as raison Zappy, Personne n'a répondu à ma question de départ, a savoir : Quel est l'additif artistique à débiner ? Beaucoup de VMiste ont tenté de justifier en parlant que cet effet était ringard, et donné d'autres exemples totalement hors sujet d'effets déjà débinés. Je ne dois pas voler les sacs des vielles dames en me disant que si ce n'est pas moi ce sera un autre... (cela reste une facilité financière de gagner de l'argent) au même titre que le débinage. Je trouve le personnage de Eric Antoine intéressant, je pense juste qu'il n'a pas besoin de ce débinage pour avancer ni pour exister. Je reste persuadé qu'il ne faut pas valider cette démarche, un humoriste doit être capable de faire des choses drôles, si il veut faire des effets magiques dans son spectacle il doit travailler et ne pas tomber dans cette facilité de débinage. Ce n'est pas parce que je trouve la tête aux sabres inintéressante que je vais débiner ce tour... Tout est une question de motivation et de scénario. Les Magiciens qui vivent de la magie en faisant des arbres de Noël se doivent d'utiliser certain effet moins fort et moins actuel parce qu'ils n'ont pas la chance d'avoir suffisamment d'argent pour acheter le matos dernier cris. Tous le monde n'a pas la chance d'être né avoir une cuillère en argent dans la bouche.... Le fait d'être artistes est un partage, sans notre public nous ne servons à rien, alors respectons notre public et nos confrères. Carl Valentin.

Il est en rupture de stock. Carl Valentin

Après le fabuleux Strong Magic (qui est devenu mon livre de chevet) nous allons avoir The book of Wonder en Français. Sans oublier au passage les fabuleux livres édites par Ludo (Marchand de Trucs). Des richesses magiques... Carl Valentin

Salut Simon, 1er trimestre de cette année :-) Oui bon je sais cela donne de la marche, mais à mon avis ce sera pour le 5 Mars. Prediction non pas de Nostradamus mais de Carl Valentin :-) Vivement cette sortie....

Bonjour mes amis Vmiste, j'ai 10 minutes à perdre, je ne peux m'empêcher de re cadrer aussi le débat .... " La question est "qui peut décider pour les autres de ce qui est ringard ou ce qui ne l'est pas c'est de la dictature et de la prétention." Wanda & Viktor" Quel est l'additif artistique à débiner ? Gerard, le modèle que tu montres en photo n'a rien de comparable au modèle original qui était vendu par Dan (Climax) ce dernier est un grand modèle avec sac craft. Gerard, je respecte ton travail et ton apport à la magie et je comprend que tu puisses défendre Eric Antoine puisque tu travailles pour lui sur ses passages TV. Valides-tu donc ce débinage ? Il me semble que le plus important en magie n'est pas l'accessoire mais la manière de présenter la chose non ? Mais avant d'avoir une démarche mercantile, je pense que nous devons avoir une démarche artistique, si Eric Antoine fait de la magie depuis longtemps comme tu le dis, il devrait respecter notre art magique, la charte des magiciens n'est t-elle pas : "Ne jamais Divulguer ses secrets" "Ne pas utiliser sa connaissance a des fin malhonnête" (Medium et autre) ..... Carl Valentin

"Il veut dépoussiérer la magie en prenant un certain angle" C'est une blague ta phrase, tu fais de l'humour à la Eric Antoine aussi... sérieusement quelle magie ?, ou est la magie dans le spectacle "DéMystéric" ??? C'est tout de même énorme de lire cela ! Si vous avez ne serais ce que 1 an de magie derrière vous, vous devez tout de même voir que techniquement c'est super juste ... OK c'est un humoriste, il fait rire, il était bon dans son premier spectacle, il a un chouette personnage, mais ce n'est pas un magicien. Sinon nous allons tous devenir des musiciens via notre Ipad et console Wi !!! Sur ce j'ai assez perdu mon temps. Bonne magie à tous. Carl Valentin

Merci Dub pour ton intervention et ton objectivité. Dernière précision technique pour les moldus : le Dream Bag est un très bel effet magique, je parle de la version professionnel vendu par Climax "Fleurs de rêves" (140 euro) épuisé mainteant. pas les copies avec des fleurs glimer et du brillant partout ! Beaucoup de matos à apparition et production se base sur le même principe, TORA fabrique plus de 20 produits différents basé sur le même principe, (apparition de radio, bouteilles et autres) A partir du moment ou votre spectacle pour enfants est scénarisé et correctement mis en scène ce tour est très bon, et ne risque pas de subir l'effet du temps... J'avais ouvert un débat un jour avec le canard à la carte, sans présentation ce tour est presque un gag, mais si vous arrivez à justifier ce canard en bois dans votre histoire et scénario c'est une vrai merveille... Il n'y a pas d'effet magique ringard mais des décorations ringardes ou des costumes et attitudes ringuardes... Carl Valentin

Merci Christian, je comprend maintenant d'ou vient la source d'inspiration de Eric Antoine :-) Bonne magie à tous :-) Carl Valentin

Bonjour Aeoth, il est vrai que cela limite la casse si je suis dire, mais je ne valide pas non plus,car psychologiquement cela donne toujours l'idée que la magie est un problème à résoudre pour le spectateur. Par contre j'admet que ce "faux débinage" a une valeur ajouté, cela est drôle et créatif, cela demande une vrai recherche, et finalement un nouveau principe. Gaetan Bloom est un maitre, un ingénieur, un artiste vraiment exceptionnel. Ce "faux débinage" ne fais de mal à personne.hormis la perception que la magie reste un problème... PS : pour les moldus qui valides le débinage du Dream Bag, trouver moi un effet d'apparition et de production aussi clean qui peut être montré de si près, produisant un effet similaire sur les enfants et adultes. Carl Valentin

Alex et pourquoi ce ne serai pas Eric Antoine qui trouve des nouvelles idées ? pourquoi c'est à moi (et à des centaines de confrères) de changer du matos parce qu'un pseudo humoriste débine des effets magiques ! Beaucoup d'effets ont été décliné à partir d'une Dream Bag, c'est un effet fort, il est loin d'aller au placard... (voir plus haut l'exemple de Topas) Si la magie était votre métier et votre travail principal vous n'auriez peut-etre pas le même discourt... Mais continuez à valider ce genre de chose et à faire les moutons.. Carl Valentin .

C'est pas faux Flagg, il est clair que s'attaquer au Dream Bag sachant que l'inventeur japonais est décédé à moins de risque que de s'attaquer à débiner le flying de David :-) Mais finalement il n'y pas de petits musiciens ni de petits magiciens Il a des gens qui vivent de leur passion. Je prend aussi bien du plaisir à faire un spectacle privé pour 20 enfants que pour faire un spectacle de Grandes Illusions pour 2000 personnes. Je continue a acheter des CD et des DVD, quand j'aime un film je l'achète en DVD, idem pour une musique et un DVD de magie. Carl Valentin

Dub, merci pour ta réponse. Cela reste du débinage gratuit. et comme tu le dis un moyen facile de déclencher le rire, sauf que là c'est pas vraiment drôle, ce qui est drôle c'est le personnage qui arrive toujours croyant que personne ne le vois, running Gag... C'est trop simple de toujours validé et cautionné cela. De la même manière je vais te donner un exemple totalement surréaliste et décalé : Si tu veux faire un film d'horreur, et utiliser un couteau de cuisine comme arme de crime. Le fait de réellement assassiner une personne sans utilisation de faux couteau, maquillage, effet spéciaux, à aussi des avantage pour toi ? C'est vrai que nous sommes trop sur la terre et donc c'est bon pour l'environnement Moins de dépense : pas de maquillage, d'effets spéciaux, de comédien, etc. Cet exemple est juste absurde et surréaliste, mais pour moi certain défenseur le sont aussi.. C'est trop simple de donner des excuses à des gens qui débinent sans additif artistique... Car en finalité le fait de montrer le rangement du Dream Bag et de le débiner n'apporte RIEN ! et ne fais même pas rire... Voilà le motif de mon post et de mon intervention. Je ne juge pas Eric Antoine, juste cette attitude gratuite qui n'apporte rien... Je sais que pour des magiciens amateurs qui ne font pas de spectacles cela n'est pas grave car pour eux la magie reste des tours et des trucs... Tu peux être drôle sans pour cela débiner, mais cela demande du travail, beaucoup de travail c'est vrai... Pour exemple l'humoriste Olivier Debenoist, fait de la magie dans un sketch, le sketch est très drôle mais a aucun moment il détruit ou débine un effet, son texte et son attitudes provoquent le rire... Carl Valentin