Yann HARDY

Oui ça marche avec le joker... c'est même le plus simple.. as de coeur c'est facile.. un truc un peu plus compliqué.. une carte peu choisie..

Puisque cela a l'air de vous intéresser, donnez moi une carte au hasard et je vous donnerais ici ,( cadeau pour vm..), une des manières que j'utilise..

Bin les références, je les ai données.. Ce sont des techniques personnelles ou des créations communes avec d'autres mentalistes. Ou bien des adaptations en francais de leur recherches. La plupart des mentalistes cités sont des amis plus ou moins proches, et le matériel que j'utilise n'est pas forcément publié... A part un " livre" sur les hot, cold et psychic readings prévu que je devrait avoir terminé pour la fin de l'année... Maintenant si tu le souhaite, je peux te donner un exemple de comment je pourrais forcer une carte..

rien de mieux sauf les readings.. je pratique d'ailleurs seuls ou en plus de chaques effets.. sinon divers forçages psychologiques, anagrammes etc.. les sources sont personnelles puisque ce sont des adaptations ou créations communes avec d'autres mentalistes.. entre autres , marc spelmann, ian rowland, frazer parker,michael murray, pete, etc...

Vivement demain..

Très sympa... L'utilisation d'un autre cooler aurais permis de ne pas avoir de " soucis" avec l'as de trefle... Je dirais même que dans ta sequence actuelle, ce n'est pas necessaire. En tout cas, bravo.

Je vais essayer de passer à l'apéro aujourd'hui..

Les versions antérieures étaient assez limitées, et fonctionnaient surtout avec le tel du magicien.. need reprend ce qui a été fait, plus ou moins, et développe le principe avec des possibilités énormes... mon domaine de prédilection c'est les cartes et plus exactement la triche... je ne faisait pas de magie numérique avant need... ça vaux ce que ca vaux, mais c'est vraiment top.

@Hannibal selon cette definition de l'illusionnisme, je ne peux qu'être d'accord..

@Philip59 Issus du monde de la magie, ou trouvable dans le monde ou les ouvrages de magie?? Encore une fois, comme tu le soulignes si bien, les tricheurs ne publient pas, ou peu et dans un cercle très restreint... Du coup difficile de dire à inventer la roue. Cependant certaines techniques reflètent, je pense, bien le milieu d'où elle viennent.. les fausses donnes, par exemple, sont de par leurs noms liées au jeux. Un magicien ne donne pas, il prend, il file, il distribue... Mais encore une fois c'est de la sémantique, souvent de magicien, car dans la plupart des discussions que j'ai pu avoir avec d'autres tricheurs (non ouvert à la magie), ils ne nomment pas... il vont te dire: "bah là je fais ça ou ça comme ça.. " d'ailleurs et c'est amusant dans le milieu de la triche, on n' utilise pas les mêmes termes et bien souvent un terme regroupé plusieurs "techniques et variantes"...

Sauf que dans la définition de "faire sauter la coupe" il n'est nullement parlé de " a posteriori ".. Wicktionnaire dit par exemple:(Jeux) Rétablir avec dextérité un jeu de cartes dans l’état où il était avant qu’on l’eût coupé. "Faire sauter la coupe".

@Philip59 On est bien d'accord que le mouvement de faire sauter la coupe ( ou saut de coupe) est bien décrit mais non expliqué dans l'ouvrage de poictiers??

@Fabrice (kaz) Les méthodes que j'ai pu utiliser ou voir étaient purement "mécanique " dans le sens technique, les marquages ou la collusion.. rien d'avancé sur le plan électronique ou autre. Mais en même temps pour quoi faire, j'étais en partie privée et non face à des systemes de sécurité type casino ou cercle de jeu.

@Fabrice (kaz) Des méthodes il y en a des tonnes et je ne les connais sûrement pas toutes.. ça dépend, dans quel jeux en particulier??

Mais de rien.. je me rends compte que les gens deviennent "gentils" sur VM... Jusqu'à une certaine période, aucun scrupules et aucuns remords.. J'étais payer pour tricher contre des gens peté de tunes. Quand un mec veux recaver avec de la coke ou des P*t*s et que le patron accepte... aucuns scrupules et pas de remords.. Puis on m'a annoncé ma paternité et là j'ai pris un retour pleine face de tout!! Et surtout du fait que je n'étais plus tout seul dans l'histoire.. Ce qu'il m'en reste aujourd'hui est un sentiment mitigé... je suis pas forcément fier, mais si je travaille aujourd'hui dans la protection du jeu et si je fais des conférences mettant en rapport la triche et la magie c'est grâce à ce passé. Quant à la tentation... non merci.. j'ai déjà de la chance d'avoir pu sortir de ce milieu et en entier..

Alors je vais essayer de répondre de manière précise.. Pour les échanges "connu" ont peu citer bien sûr Dr Elliott/William Frazier; Vernon/Kennedy, Vernon et pleins d'autres... mais cela pourrais être des spéculations ou des "ont dit"... Pour ce qui est des "fait": En france Ont peux trouver les premiers témoignages de triche dans des poèmes et la littératures dès le XIVe siècle. Il ya aussi le liber de ludo aleæ au XVIe qui mentionne les cartes marqués et comment, les shiner, les codes, etc.. Pour prendre une technique emblématique: le saut de coupe ou estocade,volte face, tour du petit doigt.. Il est décrit mais non expliqué "techniquement " dans le livre de Gouyn de Poictier en 1550... Alors que le livre de Jean Prevost, "premier" livre de magie sortira en 1584. Et ne parle pas de cartes bien sûr.. la plus ancienne description technique connu serait selon Daniel Rhod, qui a fait un travail titanesque sur le sujet, datée de 1764 en français.. mais encore une fois c'est un ouvrage sur les jeux et la prévention des arnaques et non un livre de magie..

Je répond à ta deuxième question, je répondrai à la première ce soir quand j'aurais mes notes.. L'illusionnisme ce n'est pas que les cartes, mais si tu regardes bien, avant une certaine période les techniques et la présentation des cartes n'était pas la même... et puis il ya eu le close up et le travail sur table, et la oh, surprise, on retrouve des techniques qui étaient utilisée aux tables de jeux...

Fausses donnes, fausses coupes, faux mélanges ( à part le zarrow), saut de coupe, marquage des cartes..

Sauf que la triche n'a rien à voir avec l' illusionnisme et n'en est pas une branche.. Par contre l'illusionnisme a beaucoup piqué à la triche..

bonjour Hannibal, Peut-on en savoir un peu plus sur l'organisation des parties ? Leur durée et leur cadre (privé ou public) ? La durées des parties étaient assez variables en fonctions des joueurs et c’était des parties privées. Combien de joueurs dans une partie ? entre 4 et 10 joueurs ( pour le hold'em dont c’était le grand boom) Parmi ces joueurs combien de complices ? 3 complices le plus souvent. Le boss, un complice et moi Combien de pigeons ? Rabattus comment ? Plusieurs fois les mêmes pigeons ? cela dépendais des parties, c'est le boss qui s'occupait de cela.. moi j' etais payé pour faire gagner une personne en particulier ou moi meme ( parties sans croupier) Comment la triche s'organisait ? Triche à tous les coups ? Triche à la demande d'un des joueurs ? Triche à l'initiative du croupier avec moyen de le communiquer ? Comment communiquer au cours de la partie ? encore une fois cela dépendais des parties, s'il y avait un croupier c'etait moi, sinon je jouait comme un joueur ce qui me permet de rebondir sur un commentaire précédant : mon grip parait bizarre pour un magicien mais il me permet d'executer toutes mes fausses donnes (seconde, bottom, greek, middle) sans changer de grip.. sinon je peux faire des fausses donnes dans tout les grips y compris full grip. Triche en donnant uniquement une bonne main au complice ou en donnant une bonne main aussi au pigeon ? cela dépendait des situations, la triche n'etait pas forcement "technique"... il y a enormement d'autre maniere et la partie "technique" si chère aux magiciens n'est qu'une toute petite partie... Utilisation d'un simple jeu normal ou un peu plus de matériel (plusieurs jeux, jeux marqués...) ? jeux normaux, marqués et/ou classés..

bonsoir a tous. il vous est possible aussi de me poser des questions ici et directement.. ;) au plaisir yann Hardy

cool moi aussi je serais deja sur place.....!! ptit frere deux verre pour les sorciers.....

oui tu te trompe-je....j'y vais vraiment pour passer un bon moment et voir le "personnage DUVIVIER"......quand je vais voir dominique je vais voir de la magie et non de la Magie.....

Pour répondre à HUSKY citation: C’est quand même amusant d’en faire ainsi des généralités. Je pense que c’est au cas par cas, pour certaines routines c’est un plus, pour d’autres ce n’est pas du tout nécessaire. Je ne fais de généralités que de ce que j’ai pu constater depuis mon entrée dans le monde « magique »… citation: Pas forcément, effectivement, comme tu dis. C’est au cas par cas et selon chacun. Et dans certains cas si, ce peut être un plus ! Et pour éviter qu’ils imaginent n’importe quoi par exemple qui vienne casser leur magique ressenti. Et ici à fortiori dans le cas de cet effet, qu’il y ait du scotch, du magnet, de la colle, du gel... vu que la carte restaurée conserve la physionomie de morceaux assemblés entre eux et la cicatrice ouverte des déchirures, et qu’elle n’est pas redevenue comme neuve comme dans les autres routines de restauration de carte. Domi illustre bien ça en donnant cet exemple : « une routine amusante dont le nom m'échappe sur le moment (T.WONDER ?) consistait même à fournir la carte au public afin qu'il découvre des bouts de scotch grossièrement collés au dos de celle-ci : sauf qu'une fois les morceaux ôtés, la carte était bel et bien restaurée). » Ca ne te semble pas un plus là ? Non. Je ne critiquerais pas le travail de T WONDER (j’en vois déjà qui arrivait sur ce terrain.. ) Mais non… si le sentiment magique n’existe pas pendant l’effet alors l’ « examination » ne sert qu’à souligner l’impossibilité du tour mais n’a rien à voir avec la Magie de l’effet… citation: Si on change de boulot, tu changes de ton ? (Parce que là je dois dire…) Non parce que le ton c’est bon….. citation: Si tu considères d’une manière globale qu’en Magie, et plus particulièrement en close-up, que laisser « examiner l’objet » parfois n’est pas un plus, alors change de boulot, et en ce cas là moi aussi je changerai de ton. Tiens par exemple tu es déjà allé voir les Intimistes de Duvivier ? Il laisse souvent examiner les objets et insiste bien là-dessus en plus, ça ne rajoute que de la crédibilité ou/et de l’impossibilité ou/et du mystère au Magique qui a été montré précédemment. Mais c’est qu’il mordrait le chien de traîneaux Je n’ais pas dit de ne pas laisser le spectateur examiner l’objet mais juste de le laisser faire SI et seulement SI il le désire et non pas le « forcer » comme pour décharger le magicien d’une quelconque culpabilité !....lors de mes presta je ne propose jamais aux spectateur d’examiner mes objets mais je leurs montre (ce que je veux pour créer le contexte) et si ils le désirent ils peuvent bien sur « examiner »…. Je n’ai quasiment jamais eu la demande et pourtant le sentiment magique était bien la..dans leurs yeux et leurs attitudes…et les rares fois où l’on m’a demandé c’était pour la beauté et la « vie » des objets présenté et non pour chercher un quelconque trucage ou « secret » Prenez un bon film (chacun le sien) et demandez vous ce qui a fait que pendant a peu prêt 1h30 vous y avez cru… vous vous etes laisser emporter… ? Était ce l’histoire, les effets spéciaux, le jeu des acteurs ??? Où un subtil mélange de tous ça, plus d’autres choses encore ??? Et la vous avez eu besoin de savoir comment c’était fait ? La « technique », les secrets de tournages ou avez vous préféré rester dans votre « rêve ».. ?? Il paraît que la plupart des personnes qui m’ont fait réfléchir en ce sens ne sont pas très aimées des forums…. Mais pour exemple quand E-FLAMM fait une presta, je me retrouve en Bretagne entouré de lutins et de fées et là je goûte à la magie pas à des tours…. Quand à dominique avec toute l'amitié et le respect que je lui porte quand je vais a ces spectacles( je les aient tous vus plusieures fois..), je n'y vais pas pour voir de la " magie" mais pour passer un bon moment.. Bien souvent le magicien pense comme un magicien et non comme un spectateur…… Bien sur ces propos n’engagent que moi…moi qui ne suis pas magicien mais mentaliste (argh !! la gageure..) et sorcier de surcroît (mon dieu un hérétique !!.)

c'est quand meme amusant cette manie des magiciens a vouloir a tout prix faire signer la carte du spectateur et pouvoir lui donner "a l'examen" a la fin........... il n'y a pas forcément besoin de prouver quoi que ce soit aux spectateurs!!...... si ce que vous faite ne leur parait pas magique sans "examiner l'objet".... changez de boulot!.....