Thomas LEFEVRE

C'est quoi tout ces gens qui disent que l'hypnose c'est du bidon ?? Arrêter de parler de choses dont vous ne connaissez rien. Si l'hypnose c'est du bidon alors pourquoi dans la plupart des hôpitaux de France on peut ce faire hypnotisé à la place de ce faire anesthésié ? Bien que ce soit pour de petite opération cela existe, d’ailleurs l'hypnose est reconnu de nos jours par des spécialistes, par la médecine, par la science tout simplement. Il existe différent type d'hypnose. Et l'hypnose de spectacle ne consiste pas à uniquement utilisé des complices certain l'on fait c'est vrais. Mais on peut réellement le faire par l'hypnose, et notamment en hypnose de spectacle. L'hypnose a ces règles, on ne fait pas ce que l'on veut a qui l'on veut mais cependant elle existe. Et savoir que beaucoup de magicien la remette ici en question me parait bizarre. D'autant plus que certain magicien utilise parfois de l'hypnose dans certain de leur tour (notamment James Brown). L'hypnose de spectacle existe, pas sur tout le monde a certaine condition bien précise mais elle existe. Faire entrer quelqu’un dans un état de conscience amoindri ce n'est pas de la fiction... Faire en sorte qu'un spectateur ne puisse pas lâcher une carte à jouer, lui faire oublier son nom, ou lui faire oublier un nombre temporairement cela existe. Documenter vous un peu avant de tout nié en bloc. Après savoir si l'hypnose et magique ou non, la selon l'hypnotiseur cela varie (d’ailleurs c'est pareille entre certain magicien... étrange ?...) Mais oui il est possible de rendre l'hypnose magique il suffit de voir certaine routine de James Brown. Qui dans ces routines mi magie mi hypnose à toujours un plan B "magique" au cas ou le spectateur soit difficile à hypnotisé.

Cedmagic, la couverture et la plus réussi des 3 volumes je trouve.

Justement les frais annexes font partit j'ai envie de dire du prix du congrès d'une certaine façon.

Oui effectivement comme tu dit c'est un cas particulier. Tu a la somme tu à deux évènement et tu choisit en fonction de tes goûts etc... C'est juste un choix. Et comme tu le fait bien remarquer les jeunes ont déjà du mal à ce payer un congrès alors deux n'en parlons pas...

Attention Teddy tu prend la le cas d'une personne qui préfère et qui a les moyens d'aller au CIFAMM plutôt qu'au congrès FFAP. C'est loin d'être le cas de tous D'ailleurs je vient de découvrir qu'aujourd'hui qu'il exister un CFIAMM.

Effectivement le congrès et un sacré plus. Il est même incontestable cependant si il doit te priver de magie pendant 1ans... le choix et vite fait. Et dans ce cas la je comprend que des évènements plus proche des livres matos etc soit plus intéressant... Après moi au seul congrès que j'ai fait j'ai pu applaudir des artistes comme yann frisch, ou boris wild que j'aurai pu voir effectivement en conférence près de chez moi. Mais aussi d'autre artistes comme richard osterlind, ou helder guimares que je n'aurai jamais pu voir si je n'était pas allé au congrès... La encore la question diffère des uns et des autres... Pas facile.

Le prix: j'ai envie de dire que ce que chacun pourrai y mettre va varier selon tout les jeunes je pense. Par contre dans les astuces sympa a faire, comme déjà dit il y a les tickets sandwichs qui pourrait être offert aux jeunes cela devrait pas coûter des milles et des cents au congrès... et peu en aider plus d'un. Après ce qui peut être sympa, on parler d'un encadrement jeune, mais si on partage les chambres on peut encore réduire les prix... Baisser le prix pour les jeunes vu que sa à l'air de toujours être un frein. Voir pour offrir les repas ou une partie (quitte à ce que ce soit de simple sandwichs ). Faire un encadrement accueil pour ceux dont la solitude peut faire un peu peur ou pour les plus jeunes. Partager les chambres rendrait les rapports encore meilleur et ferai encroe baisser les prix. Un bon prix pour moi serai autour de 150€ grand max 200€ ce qui en rajoutant le transport et la foire magique au minimum 300€ au minimum... En comptant 50€ de transport et 50€ de foire magique. Après ceci n'ai qu'un avis personnel qui essaye de penser pour les jeunes en général et non pas de mon cas personnel.

Ton intervention Dose est comment dire, originale. C'est un point de vue que l'on a jamais vu, en tout cas que j'ai jamais vu. Et il est vrais que pour aller à un congrès vaut mieux s'y connaitre un peu en magie... Mais je ne pense pas que l'âge y soit pour quelque chose... Certain adulte et débutant pourrait avoir la même désillusion que celle que tu a eu. Et au contraire certain jeune qui sont dedans peuvent ne pas avoir ce soucis... J'ai envie de dire que sa dépend des gens. Enfin je pense.

Arnaud86 je suis bien d'accord avec toi que les jeunes sont important. Mais je suis désolé quand tu parle de la direction de la FFAP tu dit pour moi n'importe quoi. Tu "râle" que les dirigeants de la FFAP aient plus de 50an comme tu dit. Mais tu croit pas que d'un côté c'est juste logique. Pour occuper ces postes il faut de la maturité du métier. Heureusement que les dirigeants de la FFAP n'aient pas 20ans... On irai droit au massacre sinon. Je ne connait pas le nom du dirigeant de la FFAP actuel, je ne connait que le précédent qui était Mr Peter Din, et j'ai vu et lut surtout ce qu'il écrivait et notamment sur ce forum. Tu devrait y aller faire un tour et tu verra que quand il parle de la profession d'Artiste Magicien de prix des cachets ou autres ces paroles sont pleines de sagesses et de vécu. Car lui connait le métier a une longue carrière derrière lui etc... Après oui on peut être avec ou contre ce qu'il dit mais dans tout les cas cela ce voit qu'il sait de quoi il parle. Tu préférerai laisser la direction de la FFAP à un jeune de 20 ou même 30ans ? Personnellement pas moi. Après je trouve que tes propos sont un peu dur quand tu dit (quand les "vieux" seront mort), je trouve cela un peu froid comme phrase mais bon cela n'engage que moi. Après tu nous dit si il y a pas de jeune et donc pas de diversité pas besoin de faire de fédération... Je croit que tu va encore une fois un peu vite... Etre jeune magicien ne signifie pas forcément faire de la diversité... Tu peut être jeune et faire de la magie plus "classique" comme être plus âgé et faire de la diversité. Une dernière chose, tu peut ne pas avoir encore comprit l'humour un peu particulier de Zappy, mais pas besoin de rentrer dans une confrontation jeune/vieux. Car justement tu ne te fait que t'enfoncer plus en voulant lui montrer ton facebook... Pourquoi pas faire un concourt de celui qui a le plus d'amis facebook pendant qu'on y est. En voulant défendre les jeunes tu ne fait que les enfoncés plus selon moi... PS: Au faite si tu te demande quel âge j'ai vu que sa à l'air de te fasciné l'âge avant même le propos de tes interlocuteurs j'ai 19ans.

Les élastiques ce vendent en boutique de magie cherche un peu sur les différents sites... Sinon si tu connait quelqu’un qui porte des bagues dentaires avec élastique ce sont les mêmes il me semble.

Celle que Friboudi à mit en début de thread et la version de Bill Malone.

Je suis d'accord avec tout ce qui est dit au dessus. -"Entrée au congrès + 3 nuits en auberge (chambre avec uniquement des jeunes magiciens) - 3 repas au bar du congrès" +1 (ça doit pas coûter très cher au congrès et pourtant pour les jeunes sa représente beaucoup pour certain. -"un parrain" +1 -"Un encadrement "spécial jeunes" +1 Après on demande la parole au jeune et c'est très bien. Mais faut quand même ce rendre compte que dans cette catégorie de jeune il y a aussi des "sous catégorie" et que un jeune de 14, 18 ou 24 ans n'a pas les même soucis. On dit souvent aux jeunes de bosser pour ce payer l'entrer, ou du moin je l'ai déjà vu plusieurs fois sur les forums. Mais si on a 21 ans et que l'on est à la fac on a peut être un boulot à côté mais pour des lycéens ou éventuellement des collégiens si il y en a c'est déjà moin évident. Et la je pense que l'encadrement spécial jeune peut être intéressant. C'est pas mon soucis car j'ai bientôt 20 ans mais certain jeune surtout en dessous de 18 ans peuvent avoir des difficultés à avoir l'accord pour aller 3-4 jours à un congrès seul. Alors avec cet encadrement spécial jeune cela peut je pense en débloquer certain d'avoir un cadre pensé spécialement pour les jeunes et adapté à eux. Et après toujours le soucis du prix je pense... Surtout pour ceux qui ne sont jamais aller à un congrès... Dépenser 400€-500€ pour un week-end... Fin quand on a entre 15 et 25ans en plein dans les études... Sa fait énormément... Moi je suis allée à celui de Dunkerque donc je sais ce qu'il y a, et l'enrichissement que cela procure et je serait bien plus disposé à faire ce sacrifice financier considérable. Mais je comprend tout à fait que ceux qui ne sont jamais aller à un congrès, et qui ont mon âge puisse ne pas y consentir.

Exact c'est bieb sa mathémagic, formidable tour ! ThomasB de quelle tour des 21 cartes parle tu ? Celle un peu au dessus dans la discution et celle de Dany Daortiz également présente dans le coffret utopia. Sinon comme autre bonne version il y a celle de Bill malone.

Effectivement Teddy le débat à déjà eu lieu pour en avoir fait partit d’ailleurs. Je ne connaissait pas du tout le monde des congrès et franchement cela a était super pour moi. Je fait partit des jeunes qui ont eu l'entrée offerte pas Mr Tabary ce qui ma permit de venir. Car cela ma fortement diminué le prix de ce week end. D'ailleurs cela a du me revenir à plus ou moins 100€-150€ hébergement nourriture transport, en habitant pas trop loin. Cette année je n'y suis pas allé a cause du lieu géographique totalement à l'autre bout de la France pour moi. Mais grâce au geste de Mr Tabary qui m'a fait découvrir ce monde, il est sur et certain que j'y retournerai. D'ailleurs je suis déjà entrain de voir pour mettre de l'argent de côté pour le prochain congrès.

Je suis tout a fait d'accord avec Gilbus les tours "faite comme moi" peuvent évoluer. Moi je pratique l'excellentissime Mathmagic de danny daortiz et qui est une sorte de "faite comme moi" totalement chaotique. Une vrai perle ce tour disponible dans utopia de Daortiz. Et pour revenir au sujet il est casi automatique, ce qui permet de ce concentrer sur la presentation, qui pour ce tour et pas forcement facile.

Effectivement la source bibliographique c'est déjà un super coup de pouce de Girard...

Oui effectivement le set de base diffère d'une personne à l'autre alors. Avant d'en acheter un tout fait regarde bien si tout les éléments de ton set te seront utile. Sa peut faire économiser un peu.

Oui le TKO peut s'utiliser sans veste.

Justement celui qui veut ce lancer dans les topits par où doit'il commencé ?

ThomasB Ok alors si il faut prendre le sujet comme Trear la dit alors la reflexion change. Cependant comme je disait au dessus et comme à dit NIRAG (d’ailleurs l'anecdote et superbe merci Nirag ) tu t'en fiche que la personne croit savoir ou même sait des choses... A partir du moment ou tu a une bonne présentation tout passera niquel, tu peut te permettre même de dire ce que tu va faire, comment tu va le faire même. Tu peut même parler du gimmick que tu va utilisé si ta présentation est en béton tu a aucun soucis à te faire. Par contre tu parle de Triomphe et la par contre je maintient ma position en triomphe je fait perso les mélanges du monde (si on par sur le fait que l'on a un effet de triomphe) et l'open triomph de Daortiz. Et je maintient que même si on peut apprendre les mélanges du monde assez vite dans l'apprentissage de la magie bien le réalisé et autre chose. Et même si le type devant toi connait le tour avec quelque subtilités il ne le reconnaitra pas du tout.

Trear effectivement si la question et dans ce sens la elle est déjà un peu plus intéressante. Mais dans ce cas la je pense qu'il suffit souvent de changer un tout petit truc pour que le spectateur ne comprenne plus rien. Ou en tout cas ne reconnaisse plus ce qu'il a vu ou connait... Perso je fait parfois l'empalmage invisible ou je fait voir et leur montre ce qu'est un empalmage en disant " a ce qui parait les meilleurs tricheurs font ceci etc..." Et donc je leur montre un empalmage. Et ça ne m’empêche pas d'en faire plein d'autre dans mes autres routines qui viennent après. Si tu veut te rassurer change un peu le mouvement, moi perso dans mes tours d'après je fait soit des empalmages du dessous ou du milieu du jeu au cas où... Mais j'ai jamais eu de soucis avec ça...

ThomasB justement je pense que tu n'a pas encore comprit certaine chose en magie. Dans ton messages tu laisse apparaître qu'il y a de bon et de mauvais tours. Or finalement ce n'est presque jamais vrais, tous les tours sont "bon" ou en tout cas peuvent l'être. J'ai parler de gimmick type wow, et ceux de Mr Chatelain, je respecte beaucoup ce que font ces magiciens créateurs. Mais c'est vrais qu'ils attirent beaucoup de jeune magicien attiré que par le "truc". Voilà pourquoi j'en ai parlé, et tout de suite, toi tu te "défend" en disant que sa fait 4 ans que tu ne présente plus le wow. Comme si c'était un truc de débutant ou autre. Je suis désolé mais le wow est une très belle création et la aussi en cherchant un peu on peut en faire autre chose que l'effet basique. Et c'est valable pour plein d'autre gimmicks. Je respecte d’ailleurs ceux qui font de la magie avec des accessoires, cartes ou autres gimmicks mais à condition qu'ils aient bien réfléchis a ce qu'ils font comment ils vont le placé dans leur show etc etc. Et pas juste des jeunes qui l'achète sur un coup de tête sans savoir ce qu'ils vont en faire... Dans ton premier post tu dit au mot prés: Faut il faire de la magie dite de/pour débutant à un public ? Et après tu donne des exemples comme le mélange chinois. Je suis désolé mais même si techniquement le tour du mélange chinois et assez "simple" il est bien plus dur de le réaliser parfaitement sur tout les plans... Tu dit que c'est un tour de débutant, mais présente le à un public et après demande leur si ils ont une idée de comment tu a fait... Et si on te propose des solutions x ou y alors c'est que tu peut encore bosser et améliorer ton tour ta présentation etc... Je te renvoi d’ailleurs bien volontiers à des livres tel que le chemin magique de Juan Tamariz pour ne donner qu'un exemple. Dedans il présente une disparition de pièce avec réapparition derrière l'oreille. Donc on peut dire un tour de "débutant" comme tu l'appelle. Et Juan détaille différente façon de faire de la plus "mauvaise" à la plus "géniale". Et l'effet produit. Et si tu applique tout ce qu'il explique une simple disparition répartition de pièce peut rester gravé j'ai envie de dire a vie dans l’esprit de tes spectateurs. Autre exemple, avec une expérience personnelle j'était il y a quelques années devant un grand public de gens que je ne connaissait pas l'un de mes premiers contrat. Je fait mon show etc avec des effets qui vont crescendo "au niveau des effets seulement pas de la complexité technique des tours". J'avait tout sortie j'était prêt a finir. Et j'avait fait mon show comme prévu et il était donc fini. Et la on me demande un rappel, que je n'avait pas du tout prévu (et c'est d’ailleurs je l'avoue une erreur de ma part c'était l'un de mes premiers contrat et j'avait pas pensé à ça). Et bah malgré que j'eu sortie mes effets, routines et autres les plus impressionnantes et dont certaine était disons assez complexe techniquement, j'ai fini avec un tour automatique. J'ai fait un effet de carte pensé, en le vendant comme étant autre chose que de la magie etc... Et comme je te dit j'ai prit un tour automatique et donc j'ai pu me concentrer sur la présentation. Au final j'ai eu ma première standing ovation ou presque. L'effet a cartonné si bien qu’après j'ai bien sentis que je pouvais plus rien leur faire après cette effet là. Ce qui fait un bon tour ou un mauvais tour c'est ce que tu en fait toi. Et rien d'autre que ça.

Des tours pour débutants ? Donne moi en une définition car moi j'en ai pas. Tu parle de tour des bouchons, de bague et lacet, du mélange chinois... Et tu en parle comme tour de débutant... Effectivement tu peut toi peut être en faire un tour de débutant, cependant d'autre magicien peuvent en faire autre chose voir même des merveilles. Ce n'est pas parce-que un tour et "facile" a exécuter techniquement qu'il est "mauvais" ou pour "débutant". Il y a des routines de bague et lacet époustouflante, il me semble c'est régis qui a posté une vidéo des mélanges du monde (mélange chinois) et qui est parfaitement bien exécuter bien mis en scène et véritablement magique. La magie c'est pas simplement un "truc" c'est ce que tu en fait... La théatralisation, l'histoire, la manipulation bien sur mais le texte, l'acteur, le personnage etc... Toi peut être qu'en présentant ces tours tu n'a pas de grand succès ou pas autant que ton wow, ou effet a la michael chatelain plein de gimmicks... mai c'est pas le cas de tous et certain font des choses réellement "énorme" avec ce que tu appelle toi un tour pour débutant. Comprend ça et tu aura avancé énormément dans le monde de la magie.

Il y a plus ou moins un tour de ce genre dans the real secret of magic de David Stone... Mais je ne sais plus si c'est dans le volume 1 ou 2. Et de mémoire il le fait plusieurs fois et c’est bien pensé, même si le créateur ne doit pas être Stone, je me demande de qui sa peut être d'ailleurs.

D'accord avec Phil-Day. Mais en plus je rajouterai peut être a la place, un bon bouquin ou DVD sur le FI ou FIE et à côté du FI ou FIE en fonction du premier choix. Sa coûtera moins cher sera surement plus instructif et offrira plus de possibilité. Après tout a chaque fois on a des jeunes qui veulent acheter le dernier gimmick cartomagique a la mode, et on les conseilles d'aller sur les ouvrages références alors pourquoi pas dans la magie du FI ?! Et dernier petit conseil Nico13500 sait tu ce que sont ces deux outils que sont le tarentula et le Spider pen (pro ou pas). Sait tu ce que tu va en faire ? Commencé a réfléchir sur leur possibilité, leur adaptation etc... Car dépensé cette somme qui n'ai pas donné sans savoir quoi en faire avant même de le recevoir je trouve sa risqué. Enfin après c'est juste ce que moi j'en dit...