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Publié le

Draco, tu n'as jamais vu Brachetti, Vaquera, Rafael, etc... sur scène?

Parce qu'ouvrir un post sur la mise en scène par : "cela fait un petit bout de temps que je regarde les vidéos de magie sur le net", c'est un peu limite non? :crazy:

Publié le

Euh Patrick, je ne suis pas tout à fait d'accord... si la qualité d'un numéro était une fonction croissante dépendant de la qualité, ca se saurait...

Pour ce qui est d'Ilmago, c'est pas un peu limite de demander à Draco si ce par quoi il commence n'est pas limite....?

LOL

Publié le
Euh Patrick, je ne suis pas tout à fait d'accord... si la qualité d'un numéro était une fonction croissante dépendant de la qualité, ca se saurait...

Pour ce qui est d'Ilmago, c'est pas un peu limite de demander à Draco si ce par quoi il commence n'est pas limite....?

LOL

je parle en général : pas d'imago

je comprend pas ta phrase "si la qualité d'un numéro était une fonction croissante dépendant de la qualité, ca se saurait..."

desolé

patrick

Publié le (modifié)

1-Rattachez chacun de vos effets à un thème, une histoire, un personnage ou un fait historique (etc. etc. etc.) connus et partagés par tous.

Oui mais dans ses conditions en close up tu va très très loin dans les metaphores ... peut etre un peu trop . J ai du mal a voir le rapport en un tour de cartes et un fait historique qui est dans la mémoire collective . Si tu avais des exemples ca m aiderais peut etre .

Par ailleur je pense que les personnes aiment différentes magie , certains se font vraiment devant un mec qui parle pendant 5min pour changer le une carte en As . D autres vont préfére une petit histoire sympas avec le tours .

Ca devient extremement recurent les postes sur la mise en scène et tous le monde le dis comme un leitmotiv , le plus important c'est la présentation. Regarder les derniers championnat de magie ( France , FISM , Mandrake ) . Combien de numéro vous ont touché ? Dans combien de numéro avez vous trouvé un fil rouge ? Pourtant ce n'est pas n mporte qui , qui participe a de tel championnat . Enfin bon tous ceci dans le but de faire son quota d effets je suppose ...

p.s : je suis très loin d avoir votre culture magique , mais si vous pouvez approfondir avec des exemples votre reflexion ca serait sympatique surtout toi Seb . Je suis extremement curieux de savoir comment tu hook ton auditoire avec des faits histoires en boniments , sans vouloir te piquer tes secrets bien sur ;)

Modifié par Pierredbx
Publié le
Merci à toi, nous sommes au moins deux ;)

DRACO :)

Trois aussi!

Mais je reconnais certaines fois que ce n'est pas obligé de "justifier" tel ou tel chose.

Pour ma part, il faut que le public voit que je suis dans mon domaine et que j'estime mon public! Le public sent cela, un bon contact et hop la magie commence... Il faut être vrai ;)

Le public ne veut pas de la technique, mais il veut quitter un peu le monde réel :/

Par exemple la magie de M. Boris Wild, une excellence! Tout en douceur, ahh quel régal. On sent qu'il aime ce qu'il fait, il a une ame :)

Magicalement Stéphane

Publié le
J ai du mal a voir le rapport en un tour de cartes et un fait historique qui est dans la mémoire collective . Si tu avais des exemples ca m aiderais peut etre .

Il faut ABSOLUMENT voir Arthur Tivoli en conférence... ou en spectacle.

Pour chaque effet, on a une histoire avec une référence culturelle.

La magie Tivoli, la magie qui cultive ses spectateur !!

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le
Il faut ABSOLUMENT voir Arthur Tivoli en conférence... ou en spectacle.

Pour chaque effet, on a une histoire avec une référence culturelle.

La magie Tivoli, la magie qui cultive ses spectateur !!

C'EST SUR!!!! UN REGAL !!!

Magicalement Stéphane

Publié le
Combien de numéro vous ont touché ? Dans combien de numéro avez vous trouvé un fil rouge ? Pourtant ce n'est pas n mporte qui , qui participe a de tel championnat .

A la fism, plusieur m'ont touché.

Pilou, Florian Zimmer, et l'argentin dont je ne me souviens plus du nom qui faisait apparaitre des enveloppes rouges avec une carte à l'intérieur. Ce dernier m'a vraiment marqué !! Trés poétique, tout en douceur, j'ai kiffé grave comme disent les djeunes !!

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

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    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
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