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Hello

voici un sujet de réflexion que nous propose :

Daniel Destailleur

Responsable de CLIMAX

A deux reprises j'ai pu constater ques des artistes dont le numéro avait une certaine notoriété (notoriété dûe par ailleurs à plusieurs passages télé) laissaient exécuter leur numéro par des tiers mais sous leurs noms.

(Il s'agit bien sûr de numéros où le visage de l'artiste n'apparaît pas).

J'avoue que cela m'a complètement abasourdi, et m'amène aux réflexions suivantes :

Comment un artiste peut il accepter qu'un tiers agisse en son nom ?

En assumerait-il les conséquences en cas de "problèmes" ?

Ne se discréditent- ils pas en prouvant à tout le monde que leur numéro peut être facilement reproduit ?

N'y a t-il pas tromperie envers les organisateurs, le public?

Et en période de pointe (Noël) combien de clones sévissent-ils sous un même nom au détriment d'autres artistes.

Sous quel statut travaillent ces clones ?

S'il avait été précisé que les personnes sur scène ne faisaient que représenter et exécuter un numéro créé par "untel"les choses eussent été différentes, mais ce n'était pas le cas.

J'aimerai lire ou connaître les avis des membres de VM

Daniel Destailleur

Responsable de CLIMAX

P.S. : Je ne cite pas de nom car je ne veux pas un "combat" de personnes mais un débat de fond.

De toutes façons les artistes concernés qui liront tout ce qui se dit à ce sujet en tireront leurs propres conclusions.

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Publié le

Des noms ! Des noms ! Des noms ! tongue.gif

Je ne comprends pas bien le truc là.

Disons, qu'avec l'accord du concerné, je me produis à un cocktail sous le nom de Bilis ? C'est ça le truc ?

Si c'est ça, j'assimile à de l'escroquerie presque :(

Publié le

Je ne connais pas cette façon de faire, mais je pense que s'il n'y a pas d'indication sur les contrats qu'il s'agit de la troupe de X (et non du magicien X), il y a tromperie sur la marchandise.

Prenez exemple de Lord of the Dance ou de des Comédies musicales, dont les rôles sont attribués à plusieurs personnes pour tourner partout. Il s'agit bien de LA troupe de Michael Flatley ou autres...

Et bien les magiciens doivent donc indiquer la même chose, je pense.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Ah ok ok.

Oui tu as raison, ça doit être ça.

Mais je trouve que c'est à la limite de la tromperie quand même. Si je vais voir la troupe du roi soleil admettons, je m'attends à voir la troupe entiére en tant que spectateur. Ce n'est pas à moi d'aller chercher l'info comme quoi c'est un "extrait" de la troupe en demandant les contrats !

Si ce n'est pas indiqué clairement sur les affiches ou autres pubs, je trouve quand même que c'est limite.

Publié le

Je pense savoir de qui il s'agit et effectivement, pour le "novice", rien ne peut laisser supposer qu'il ne s'agit pas de l'artiste lui-même puisqu'il présente son numéro "casqué" et qu'il y a également beaucoup d'effets de... lumières ;)...

Je pense que dans le cas présent, (relisez le post initial) il ne s'agit pas d'une troupe mais bien d'un artiste solo, agissant sous son propre pseudo.

J'estime qu'il y a tromperie à partir du moment où l'organisateur a engagé un artiste pour voir son numéro. A moins que ce ne soit que le "concept" qui soit vendu mais alors, dans ce cas, que cela soit clairement spécifié sur le contrat.

Il ne me viendrait jamais à l'idée (tiens, à propos d'à l'idée, lisez la phrase ci-dessous ! :grin:) d'envoyer un autre automate à ma place sur une presta pour pouvoir doubler un cachet !

Lorsque les fans de Johnny vont le voir en concert, ce n'est pas pour voir son sosie, même si celui-ci chante en direct. Non ? :o

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

Publié le
Hello

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Daniel Destailleur

Responsable de CLIMAX

A deux reprises j'ai pu constater ques des artistes dont le numéro avait une certaine notoriété (notoriété dûe par ailleurs à plusieurs passages télé) laissaient exécuter leur numéro par des tiers mais sous leurs noms.

(Il s'agit bien sûr de numéros où le visage de l'artiste n'apparaît pas).

J'avoue que cela m'a complètement abasourdi, et m'amène aux réflexions suivantes :

Comment un artiste peut il accepter qu'un tiers agisse en son nom ?

En assumerait-il les conséquences en cas de "problèmes" ?

Ne se discréditent- ils pas en prouvant à tout le monde que leur numéro peut être facilement reproduit ?

N'y a t-il pas tromperie envers les organisateurs, le public?

Et en période de pointe (Noël) combien de clones sévissent-ils sous un même nom au détriment d'autres artistes.

Sous quel statut travaillent ces clones ?

S'il avait été précisé que les personnes sur scène ne faisaient que représenter et exécuter un numéro créé par "untel"les choses eussent été différentes, mais ce n'était pas le cas.

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Daniel Destailleur

Responsable de CLIMAX

P.S. : Je ne cite pas de nom car je ne veux pas un "combat" de personnes mais un débat de fond.

De toutes façons les artistes concernés qui liront tout ce qui se dit à ce sujet en tireront leurs propres conclusions.

je trouve dommage que cet excellent artiste à cloner son numéro deux fois, mais nous sommes dans une société de consommation ou seul le rapport fric compte HELAS !!!!!!!!!!

Publié le

Je connais au moins deux "grands artistes connus" qui font ça...

Mais je ne vois pas où est le problème... Les numéros en question sont travaillés selon le cahier des charges défini par le créateur du numéro, et suivant ses indications. Il n'y a ni supercherie ni "escroquerie"... Le nom de l'artiste d'origine devient juste le nom du numéro... Comme dit précédemment, c'est bien comme ça que se font les tournées des comédies musicales (un même nom pour plusieurs troupes)...

Comme dit précédemment, c'est une sorte de franchise du nom, dans laquelle le numéro en lui-même est plus important que l'artiste...

C'est peut-être (sûrement !...) très différent de ce que chacun ici fait, mais où est le problème ?...

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    • Voilà 20 ans que je suis membre sur VirtualMagie (depuis le 5 décembre 2005 exactement). Ça m'a inspiré un petit poème sans prétention (et peu respectueux des règles académiques) : Sur VM, le forum des magiciens Qu’on débute ou qu’on maîtrise Qu’on aime ou pas Patrick Sébastien La magie reste la devise L’orthographe saigne abondamment Même pour ceux qui s'appliquent Les phrases boitent souvent Mais le fond reste toujours magique Y'a le secret, sujet sacré À ne pas divulguer, à protéger Les nouveaux veulent tout savoir Les anciens freinent, c’est leur devoir Y'a les acheteurs compulsifs Des tiroirs pleins de nouveautés Peu importe le tarif Il veulent juste connaitre le secret Trois jours plus tard, ils revendent « Comme neuf, servi une fois » Avant de repasser commande Pour un tout nouveau miracle, voilà Y'a Christian, mémoire en béton Plus rapide que Lucky Luke Pour éclairer la création D'une routine, d'un tour ou d'un truc Y'a l'webmaster, Thomas Thiébaut Qui surveille avec vigilance Quand les mots montent un peu trop haut Il rappelle la règle et applique la sentence Y'a ceux qui sont partis sans bruit Mais qui laissent un souvenir indélébile Et qu’on cite encore aujourd’hui Les oublier est difficile Ceux dont on regrette la perte Comme Lancelot, parti là-haut trop tôt Avec ses chaussettes vertes En compagnie de Jeannie Longo Ceux qui nous manquent comme Gérard Parti en douce sans faire d’histoire Son pseudo reste dans le forum comme une star Comme l'initiateur de vieux fils pleins de mémoire Y'a Bob qui traîne depuis des années Un type un peu barré Longtemps planqué derrière son avatar Un pingouin franchement bizarre Y'a Woody, toujours un mot fin Pour détendre l’atmosphère Une pointe d’humour, toujours malin Mais souvent juste, toujours sincère Y'a aussi plein de stars Dont la présence est un honneur Comme Spankyfab alias Fabien Olicard Ou encore Bloom, infatiguable créateur Y'a aussi des éditeurs, respect Ceux qui font vivre la magie papier Comme Frantz Réjasse, cité sans arrêt Quand on parle de livres bien édités Y'a ceux qui s’inscrivent un matin Un pseudo tout neuf, un grand discours Ils postent deux messages, puis plus rien Disparus après un p'tit tour Sur le forum des magiciens Ça débat fort, ça s’agace Qu’on soit novice ou vieux babouin A qui on n'apprend plus les grimaces On se chamaille, on s’applaudit Entre passion et polémique On apprend, on se critique Chacun partage sa vision de la magie Ça débat fort sur tous les tons Un livre, un tour, une opinion Entre deux fautes et trois avis Mais toujours la magie nous réunit Bob
    • Étienne Klein aurait pu aussi poser la question de savoir si les lois que l'on observe ici sont les mêmes que celles qui existent ailleurs dans l'univers. On le suppose acquis car rien ne le contredit aujourd'hui mais rien ne le prouve non plus. Il aurait alors pu évoquer les mathématiques, qui elles sont universelles. Car si à l'autre bout de l'univers E≠mc², 17 y reste un nombre premier. Voilà pour moi une bonne raison de mettre les mathématiques bien au dessus de toutes les autres sciences (sans parler des pseudo-sciences). Bob
    • Mince alors. J'adorais faire ce tour. Vraiment déçu là.  J'ai parlé ai téléphone avec @Benoit CAMPANA de Privilège card il y a 3 semaines et il m'avait rien dit à ce sujet. 
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