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Publié le

C'est ce que j'ai fait mais attention plus de statut intermittent donc plus d'ASSEDIC être son propre patron implique pas mal de démarches pour trouver du boulot!! mais moi je suis satisfait

WINFRIED

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Publié le
Merci pour votre réponse.

J'espère avoir d'autres réponses et des infos détaillées sur le choix d'une forme ou autre d'entreprise avec ses avantages et inconvénients...

Cordialement Marif

Je serais aussi très intéressé car on m'avait proposé de créer mon association pour déclarer les spectacles. Mais vu certains messages, je ne pense pas que ça soit une solution "légale" sinon il faut avoir aussi une license d'entrepreneur du spectacle.

Magicalement Stéphane

Publié le

Sans compter que je ne vois pas l'intéret pour un pro de vouloir se faire payer comme ca...

Pas de cachet, donc pas de date pour les assedic, les conges spectacles, pas de déclaration Urssaff don pas de retraite, pas de sécu...

Bref... pour moi c'est pas clair

Publié le (modifié)

En fait Peter, tu soulèves le point de la prestation de service (facturée à 19,6 %) et du contrat de session (facturé à 5,5 %)

Le contrat de session peut en pricipe être établi si c'est effectivement la vente d'un spectacle (on ne vend plus un artiste mais bel et bien une réalisation complète...)

La où il y a malgré tout une faille, c'est qu'il suffit de vendre un spectacle de close-up (appelons-le pour l'exemple "magie close-up") avec un artiste (sans pour autant que celui-ci soit nommé dans le contrat avec le client pour obtenir le droit d'utiliser le contrat de session dont "magie close-up" sera ce qui est vendu...... Ce sera alors la société ou l'association qui sera le fournisseur du client et le magicien l'employé de cette société ou association...

Cela peut même aller plus loin encore : il n'y a même pas besoin que le spectacle comporte un texte ou soit déposé auprès de la SACD...

Bref, il y a toujours un moyen de "contourner" cela...

Je ne dis pas que c'est bien, je dis juste que c'est possible...

Modifié par John FIKS

Le plus beau sentiment qu'on puisse eprouver est le sens du mystere... (A. Einstein)

Publié le

Ok ! Ce point est capital...

Mais du coup cela me laisse à penser qu'il y a vraiment pas mal de monde qui se met hors la loi (j'aime à penser que c'est par méconnaissance dans ce cas précis...) car c'était jusqu'alors les explications données par des sociétés ou associations du type A.J. ou autres...

Merci pour cette précision en tout cas...

Le plus beau sentiment qu'on puisse eprouver est le sens du mystere... (A. Einstein)

Publié le (modifié)

Les sociétés ou certaines assoc font tout pour que ça leurs reviennes moins cher,, combien d'agents artistiques déclarent les magiciens comme artistes dramatique pour béneficier des moins 25% d'abattement !

ou des bases fantaisistes!

j'ai une fiche de paie sous les yeux

pour un cachet net de 800 €

il y a une base de 878 € brut ????!

des cotisations calculées sur 143 € (ass viellesse et maladie)

et le reste sur 658 €

ce qui fait un cout employeur de 1043 €

alors que moi avec mon logiciel de paie ( spaiectacle de chez GHS)

j'obtiens un brut de 981 € et la majeure partie des charges calculée sur cette base

pour un cout emplyeur de 1332 €

ca fait quand même une' diférence de 289 € de charges payées en moins par l'agent qui pratique tout un tas d'abattements illégaux !

Modifié par Danilsen
Publié le

attention il y a eu de nombreux contrôles fiscaux justement à cause des 25% d'abattements, un magicien n'a pas le droit a cet abattement, un comédien oui !!!!!

donc de nombreux magiciens font mettre sur la fiche de paie comédien !!!!!!!!!!!

Publié le
Attention au sujet de l'abattement de 25% la législation récente est claire.

Outre le fait que les magiciens en tant que tel ne sont pas éligible à cet abattement. Il arrive fréquemment qu'ils soient assimilés aux artistes dramatiques.

Dans ce cas, c'est à l'artiste d'opter ou non pour cet abattement. Il doit le faire une fois par employeur et si possible en signant un accord. Une fois accepté, il ne peux revenir en arrière pour la paie suivante. En revanche si il refuse, l'employeur n'a absolument pas le droit d'appliquer cet abattement de son propre chef.

En outre l'employeur est obligé d'informer les salariés si ils ne répondent pas cela vaut pour acceptation définitive. Même cas si l'entreprise a signé une convention collective.

Les employeurs qui imposent d'office un abattement jouent sur cette partie de la loi, mais l'artiste a le droit d'intervenir pour demander des explications.

Attention le fait de ne pas avoir réagi à la première paie vaut acceptation de l'abattement, si on en crois une certaine interprétation des textes.

Donc le mieux : pas d'abattement de 25%

Si vous accepter l'abattement vous êtes complice avec votre employeur.

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    • Je suis d'accord sur l'impact plus ou moins important selon le choix des effets. Je n'ai jamais dit le contraire. Certains effets sont par nature impossibles (la lévitation, lire dans les pensées, arrêter son coeur sans mourir, etc...) comparés à d'autres comme retrouver une carte choisie (sans voyage impossible), un ACAAN, devinez un choix parmi un nombre qui peut être très élevé mais limité. Après une présentation originale et bien menée peut donner un l'un de ces effets finalement plus de force qu'un des premiers cités mal présentés. Le choix de l'effet compte mais pas seulement, c'est une évidence, et je pense que nous sommes d'accord là dessus. Je pense que tu voulais plutôt dire de "moins de soixante ans". Larry Jennings n'a (en tout cas pas à ma connaissance) jamais été très connu du grand public (profane) mais l'a t-il cherché ? Quant au public des magiciens, c'est un nom qui parlent à beaucoup quand même, au moins autant que Edward MARLO, Dai VERNON ou Alex ELMSLEY. Pour Jacques DELORD, c'est vrai qu'il est un peu oublié dans notre milieu même si la réédition de ses merveilleux livres a refait parlé de lui. Quant au public profanes, ses émissions datent d'il y a trop longtemps. Mais il se produit la même chose pour Dominique WEBB, peut de personnes de moins de 50 ans savent de qui il s'agit. Mes parents et les personnes de leurs générations citent souvent Majax, Garcimore mais on ne m'a jamais cité WEBB. Une fois mentionné, certains disent "Oui, je me souviens qu'il y avait..." mais instinctivement ce n'est pas un nom qui marque encore plus que ça. Le fait qu'on se souvienne de Uri GELLER ou de Dominique WEBB ne tient pas à mon sens uniquement ni même principalement au choix de leurs effets même si cela a joué un rôle évident. Uri GELLER affirmait (il ne laissait pas le doute) qu'il avait des pouvoirs. C'est surtout à cause de ça qu'il a fait ce qu'on appellerait aujourd'hui un buzz médiatique. Dominique WEBB laissait plus le doute de ce que j'ai lu. Il était un peu plus "soft". Il était plus sur les annonces du type "Hypnose de masses" ou "Shows à l'américaine" dont il s'est beaucoup inspiré à raison. Ensuite, détail tout de même très important : il n'y avait pas autant de chaînes qu'aujourd'hui et il n'y avait pas l'ère du numérique (portables, plateformes en lignes, etc...). Il n'y avait pas autant de magiciens médiatisés qu'aujourd'hui. On voyait souvent les mêmes. Le numéro de David Stone ou ceux de Klek ENTOS auraient fait un buzz aussi important voire plus à l'époque de WEBB, Majax et Garcimore. Du déjà vu, non, pas pour le prélèvement en direct. J'ai ajouté le reste pour écrire un numéro avec un minimum de scénario, un petit enchaînement sympa. Et j'ai volontairement choisi quelque chose qui pourrait être réalisé sans compère aujourd'hui. Un numéro qui créé l'évènement comme Geller à l'époque, non, certainement pas, je suis d'accord. Alors je t'en pond un autre en 5 min : Le magicien va dans un cimetière et fait sortir et revivre les morts. Si en plus les morts en questions sont des célébrités, buzz assuré. Les avocats de  certaines familles qui attaquent, d'autres qui voudront démontrer à tout prix la supercherie, d'autres encore qui y croiront dur comme fer... Avec de bons zozies, des médecins et ou "scientifiques" complices, biens sûr. Pas besoin de s'embêter de trop, seul l'effet compte. Pavé qu'on lit quand même parce ce qu'il faut bien s'occuper. Non, plus sérieusement, l'échange est sympa, vraiment. Merci d'avoir pris le temps d'écrire tout ça car mine de rien, ça prend du temps et ça témoigne d'une certaine passion aussi. On est pas d'accord sur tout, c'est normal. Mais au travers de ça il y a plein de souvenirs qui ressortent, plein d'infos, de découvertes ou redécouvertes.
    • Merci Thomas et tu me connais il n'y aura pas de manipulations compliquées. Mais je suis très content des premiers retours du public.
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