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Thomas
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"Merci pour ce beau partage."

Patrick DESSI a reçu le badge 'Great Content' et 10 points.

Il y a quelques années, des discussions portant sur les Bicycle "Supreme Line" s'étaient déroulées sur ce Forum. Je n'avais pas vraiment testé ce modèle.

 C'est chose faite ! Après plusieurs semaines d'utilisation comparée avec d'autres jeux  dont " Bicycle Rider Back", " Bicycle Mandolin", "Tally-Ho", " Aviator format Poker", "Bee Casino Quality", "Stud" "Phoenix", "1001 Aladdin", "Cohort Classics", "Monarchs" et "Jerry Nugget (nouvelle version), portant sur des techniques identiques (levées doubles, contrôles, faux mélanges sur table et en mains, empalmages, forçages, comptages, fausses donnes, fioritures), mes impressions sont les suivantes :

- Les "Supreme Line" sont d'une finition très soignée. Elles sont fabriquées à partir d'un papier différent de ceux des autres cartes de USPCC; le Crushed Stock . Elles sont spécifiquement destinées aux magiciens et aux adeptes de Cadistry. Livrées avec 3 cartes spéciales (double dos, face blanche et cartes à points regroupés), plus fines que les "Rider Back", elles possèdent des atouts indéniables pour la cartomagie.

- Leur toucher est très agréable. On peut le qualifier de soyeux. Elles rivalisent avec la douceur des "Bee Casino Quality".

- Leur flexibilité est optimale et très facilitante d'un point de vue technique. À titre d'exemple, la désimbrication, lors d'un Mélange Zarrow, s'avère plus douce et moins bruyante, une caractéristique qu'on pouvait reconnaitre aux "Aviator" format poker. 

- Leur coupe "traditionnelle" rend le mélange Faro aisé, y compris dans sa variante à une main et de manière plus optimale qu'avec des "Mandolin" pourtant réputées pour cela. 

- Après un empalmage, leur déformation résiduelle est modérée et le retour à la forme initiale est rapide. Elles peuvent rappeler, en ce sens, une des caractéristiques des "Stud" devenues difficiles à trouver aujourd'hui.

- Leur glisse est très appréciable, mais n'est pas abusive, limitant grandement les échappées intempestives. De fait, le temps de rodage est très réduit. Il est possible de desceller un paquet et de l'utiliser quasi immédiatement.

- En corollaire de leur finesse, l'épaisseur totale du paquet est moindre. Nombre de techniques, à l'instar des donnes du dessous, sont  beaucoup plus aisées à réaliser.

- Leur finesse et leur flexibilité me rendaient sceptique quant à leur résistance dans le temps. Il n'en est rien. Les "Supreme Line" conservent leurs propriétés autant - si ce n'est plus - que d'autres marques, peut-être, plus prestigieuses.  

- Enfin, et ce n'est pas là leur moindre qualité, leur prix reste très abordable, au vu des qualités cumulées qui les caractérisent.

 

Au total : Les "Supreme Line" apparaissent comme très intéressantes et méritent, à mon sens, d'être essayées. 

Très magicalement vôtre.

Patrick Dessi

 

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  • Thomas changed the title to Bicycle Supreme Line
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Publié le
Le 13/04/2023 à 16:54, Patrick DESSI a dit :

Il y a quelques années, des discussions portant sur les Bicycle "Supreme Line" s'étaient déroulées sur ce Forum. Je n'avais pas vraiment testé ce modèle.

 C'est chose faite ! Après plusieurs semaines d'utilisation comparée avec d'autres jeux  dont " Bicycle Rider Back", " Bicycle Mandolin", "Tally-Ho", " Aviator format Poker", "Bee Casino Quality", "Stud" "Phoenix", "1001 Aladdin", "Cohort Classics", "Monarchs" et "Jerry Nugget (nouvelle version), portant sur des techniques identiques (levées doubles, contrôles, faux mélanges sur table et en mains, empalmages, forçages, comptages, fausses donnes, fioritures), mes impressions sont les suivantes :

- Les "Supreme Line" sont d'une finition très soignée. Elles sont fabriquées à partir d'un papier différent de ceux des autres cartes de USPCC; le Stock broyé . Elles sont spécifiquement destinées aux magiciens et aux adeptes de Cadistry. Livrées avec 3 cartes spéciales (double dos, face blanche et cartes à points regroupés), plus fines que les "Rider Back", elles possèdent des atouts indéniables pour la cartomagie.

- Leur toucher est très agréable. On peut le qualifier de soyeux. Elles rivalisent avec la douceur des "Bee Casino Quality".

- Leur flexibilité est optimale et très facilitante d'un point de vue technique. À titre d'exemple, la désimbrication, lors d'un Mélange Zarrow, s'avère plus douce et moins bruyante, une caractéristique qu'on pouvait reconnaitre aux "Aviator" format poker. 

- Leur coupe "traditionnelle" rend le mélange Faro aisé, y compris dans sa variante à une main et de manière plus optimale qu'avec des "Mandolin" pourtant réputées pour cela. 

- Après un empalmage, leur déformation résiduelle est modérée et le retour à la forme initiale est rapide. Elles peuvent rappeler, en ce sens, une des caractéristiques des "Stud" devenues difficiles à trouver aujourd'hui.

- Leur glisse est très appréciable, mais n'est pas abusive, limitant grandement les échappées intempestives. De fait, le temps de rodage est très réduit. Il est possible de desceller un paquet et de l'utiliser quasi immédiatement.

- En corollaire de leur finesse, l'épaisseur totale du paquet est moindre. Nombre de techniques, à l'instar des donnes du dessous, sont  beaucoup plus aisées à réaliser.

- Leur finesse et leur flexibilité me rendaient sceptique quant à leur résistance dans le temps. Il n'en est rien. Les "Supreme Line" conservent leurs propriétés autant - si ce n'est plus - que d'autres marques, peut-être, plus prestigieuses.  

- Enfin, et ce n'est pas là leur moindre qualité, leur prix reste très abordable, au vu des qualités cumulées qui les caractérisent.

 

Au total : Les "Supreme Line" apparaissent comme très intéressantes et méritent, à mon sens, d'être essayées. 

Très magicalement vôtre.

Patrick Dessi

Tout à fait d'accord, ces cartes sont à mon sens ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle. Très agréables à manipuler, une bonne glisse sans risquer "l'explosion", fines et nerveuses. J'ai tenté trois faros, tous réussis à 100%. C'est la première fois que cela m'arrive. 🙂

J'apprécie aussi la fourniture de la carte double dos, elle m'évite d'avoir à en fabriquer moi-même (bien que d'autres jeux en soient également dotés, à présent). Très utile pour le forçage naturel de trois cartes, par exemple.

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Citation
Quand on veut on peut.
Publié le (modifié)

Merci pour ce retour. De mon côté, je les avais trouvées plutôt intéressantes également. Le principal motif qui m'a freiné, tout comme pour d'autres innombrables formats (elite, Richard Turner, etc) : quid du suivi dans le temps ?

Il n'y a rien de plus frustrant que d'adopter une qualité de cartes, se forger une mémoire musculaire, pour qu'au final ce format ne soit plus produit au bout d'un ou deux ans... Mais j'imagine que c'est le serpent qui se mord la queue. Si tout le monde est frileux à l'idée de s'écarter des sentiers battus, aucun autre format que les traditionnelles bicycles ne pourra survivre...

 

Au passage, les cartes à tester, qui me semblent personnellement vraiment au dessus du lot, ce sont les Cohorts de cartamundi. Et ce à tout point de vue, que ce soit la finition (les marges sont très fines, mais le centrage de la découpe est parfait), leur résilience, leur constance ou leur toucher. Point non négligeable également : elles sont marquées. Malheureusement elles ne sont pas trouvables partout et le tarif est élevé.

Modifié par Richard MASSON
Lo'rthaugrafe... ;)
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Personnellement, plutôt déçu des Supreme line avec mes test actuels. Je ne sais pas si c'est le vernis ou autre, mais je trouve la glisse trop artificielle et vieilli assez mal. Elles réagissent trop vite aux conditions extérieurs comme l'humidité ou la chaleur ambiante d'une pièce également.

Dans les jeux récents, j'ai vraiment été surpris par la qualité des rééditions Jerry's Nugget "modern feel". Grosse longévité, les doubles, les faro, les fausses donnes, elles se tiennent parfaitement et longtemps. Gros coup de cœur.

J'aime beaucoup les Monarchs aussi. Mais que ce soit les jerry's ou les monarchs... entre 12 et 15€ l'unité, je ne peux pas en faire mes jeux quotidiens.

 

Il y a 5 heures, Richard MASSON a dit :

quid du suivi dans le temps ?

Il n'y a rien de plus frustrant que d'adopter une qualité de cartes, se forger une mémoire musculaire, pour qu'au final ce format ne soit plus produit au bout d'un ou deux ans...

Je comprends ce que tu veux dire, mais dans tous les cas tu n'as pas la main mise sur aucune des productions. L'USPCC peut modifier à tout moment son cahier des charges. Les rider back 808 ne sont pas les mêmes qu'il y a 20 ans, Phoenix a changé plusieurs fois sa qualité, Carta mundi également...

Je pense qu'il vaut mieux se forger une mémoire musculaire sur plusieurs jeux. Se forcer à travailler avec des jeux neufs, des jeux usés, avec plusieurs marques, plusieurs modèles. En réalisant plusieurs tests, la mémoire est justement là pour se rappeler ce qu'il est possible de faire ou non avec certaines qualités de carte.

En empruntant un jeu à un magicien, je sais directement si je vais pouvoir faire un  faro par exemple, et pour quel type de faro je vais opter. Si j'étais habitué à une seule qualité de carte, cette adaptation serait plus difficile à mon sens. Donc vive la diversité et vive le changement ! ^^

 

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Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

Publié le

Effectivement, le problème des changements de qualité est récurrent et rend nécessaire de tester d’autres modèles, par la force des choses. 

Pour autant, je reste agréablement surpris par les atouts qu’offrent les «Suprême » au regard de leur prix ! C’est là, un paramètre suffisamment rare pour être relevé. 

Je n’ai pas perçu leur détérioration en fonction des conditions environnementales, mais je vis dans une région où l’hygrométrie varie peu.  
Quoi qu’il en soit, il est clair qu’un modèle donné ne peut convenir à tous. 

(Au passage, il est dommage que la qualité des Bee, soit rarement retrouvée sur des jeux a bordure blanche. Je ne possède qu’un modèle de ce type, sans doute une série limitée, que je conserve à titre anecdotique)

Pour revenir aux « Supreme Line », je persiste à penser qu’il est intéressant de les essayer. Cela faisait bien longtemps que je n’avais travaillé avec un modèle qui réuni autant de qualités à un pareil prix.  Une phase d’adaptation s’avère nécessaire comme toujours. 
Je les ai adoptées.  Pour combien de temps…? L’histoire nous dira !

Très Amicalement. 

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    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
    • Je suis content de l’avoir reçu. C’est vraiment bon. Une petite pépite à avoir surtout quand on sait qu’il n’y a que très peu d’exemplaires.   
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