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Publié le (modifié)

Ca ce serait un évènement.

Pour pouvoir parler de coincidence, il faut deux évènements ou plus

Bah... pour gagner au Loto, il faut bien deux événements :

- je coche six numéros (1er événement) ;

- la françoise des jeux balance six boules numérotées (2d événement).

Si les numéros de l'événement 1 sont les mêmes que ceux de l'événement 2, ça rentre pas dans votre définition de "coïncidence" ?... ;)

P.S. :

Bon ben c cool, aux moins si les statisticiens ont un forum, ils doivent y parler de magie...

Pour reprendre une de tes phrases, Monsieur M : "Si la discussion ne te plaît pas, tu sais où se trouve la sortie..." Parce que j'ai beau chercher des messages "intéressants" de ta part, bah j'en n'ai pas encore trouvé...

Modifié par Frantz
Publié le
Salut Lansy,

Qu'appelles-tu "vrai ou faux" pour une coïncidence ?

:blush:livier

Salut HypnOlivier :)

C'est bien là la question que je me pose :)

7homas a dit :

Le livre en question a pour thème la zététique, et pas les stats ou les probas (mais plutôt les fausses coïncidences, les phénomènes pseudo-paranormaux etc...)

Qu'est ce qui fait qu'une coincidence peut étre vraie ou fausse ?

Frantz :

Ok, vu comme ça :)

Et pour jouer à pile ou face, il faut jeter la pièce.

Parce que pour vérifier que c'est bien la personne à laquelle la personne pense qui appelle, faut déjà que le téléphone sonne... et qu'on y réponde ;)

Enfin, c'est plus pratique :)

Publié le (modifié)

Frantz, je crois que tu n'as pas compris l'utilité du forum "des chemins de traverses"... maintenant, si tu insultes les personnes qui m'ont posé des questions, avec qui j'ai échangé ou à qui j'ai posé des question en disant que rien n'est intéressant..je crois que tu vas te mettre qqs personne a dos...

Modifié par Thomas THIÉBAUT
Publié le

Je pense qu'on peut définir une vraie coïncidence comme la concordance de deux événements ou plus, résultants du hasard, le tout en ayant un point de vue objectif de l'ensemble. Une fausse coïncidence peut-être soit une interprétation subjective et erronée d'une coïncidence (Synchronicité, signe du destin, interprétation paranormale...), soit l'issue d'une ou plusieurs actions qui ne dépendent pas du hasard.

Publié le

Voilà qui est plus clair en ce qui concerne une vraie coincidence, merci 7homas :)

... pour ce qui est d'une fausse coincidence, tu dis qu'elle peut étre une interprétation subjective et erronée d'une (vraie ?) coincidence...

Une fausse coïncidence peut-être soit une interprétation subjective et erronée d'une coïncidence (Synchronicité, signe du destin, interprétation paranormale...)...

Cela signifie-t'il que ce qui fait qu'une coincidence est vraie ou fausse, c'est l'interprétation qu'on en fait ?

... soit l'issue d'une ou plusieurs actions qui ne dépendent pas du hasard.

D'un point de vue déterministe, le hasard n'existe pas (pour d'autres points de vue aussi d'ailleurs ;)).

Si tu cherches assez loin, tu trouveras toujours une chaine d'évènements qui conduiront à la "coincidence".

Peut-étre que ce qui fait la "coincidence", c'est l'improbabilité de cette chaine ;)

Pour ceux qui ne verraient pas le lien avec la magie :

Retirez (cachez au spectateur) un élément de la chaine qui mène à un résultat et vous en faites un évènement "magique"... une coincidence ;)

Libre à Thomas de passer ce sujet dans "Les Chemins de Traverse".

Bonne soirée,

LanSy

"Dieu ne joue pas aux dés."

Einstein

Publié le (modifié)

Frantz, je crois que tu n'as pas compris l'utilité du forum "des chemins de traverses"...

Je ne comprends pas grand chose, et pas vite, c'est vrai... Mais il faut dira aussi que, parfois, les explications que l'on me donne sont tout simplement incompréhensibles...

Mais heureusement que tu es arrivé (depuis à peine un mois) pour remettre de l'ordre dans tout ça !... ;) Mais comment diable faisions-nous avant ton arrivée ?... ;)

maintenant, si tu insultes les personnes qui m'ont posé des questions,

J'insulte qui là ? Tu m'as un jour très gentiment dit que si je n'étais pas content, je n'avais qu'à virer... Je me permets de te renvoyer la balle...

D'un point de vue déterministe, le hasard n'existe pas (pour d'autres points de vue aussi d'ailleurs ).

Ouaip, mais d'un point de vue mathématique, ça existe... ;)

Modifié par Frantz

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  • Messages

    • Non, c'est soi-disant le 28 janvier 2027 espérons que ça arrive plus tôt, est ce que cela parle que du magicien d'Auschwitz ? 
    • Hello, Je suis récemment tombé sur un Acaan assez sympa pour lequel j'ai trouvé une petite astuce de présentation camouflant le principe encore davantage,  rendant ainsi l'effet encore plus incompréhensible. Cerise sur le cupcake, le reset est direct à l'issue (le tour peut être refait à la table d'après avec une carte et un nombre différents sans problème). Bref, je me suis un peu emballé et même si aujourd'hui l'enthousiasme retombe un peu car il s'agit en fait d'un ACAN et non d'un véritable ACAAN (hé oui 😝), je m'intéresse au sujet, juste par curiosité. C'est dans ce contexte que je viens de voir passer "The Date" de Sean Goodman :  La description éditeur est la suivante. "Une variation puissante du Card At Any Number imaginée par Sean Goodman, construite autour de la date d’anniversaire du spectateur. Douze cartes spécialement imprimées, une pour chaque mois de l’année, sont présentées. Chacune affiche différentes cartes à jouer associées à des dates précises. Le spectateur choisit simplement son mois de naissance et repère la carte correspondant à son jour d’anniversaire. Il prend ensuite lui même le jeu posé sur la table et distribue les cartes face en haut jusqu’au nombre correspondant à son jour de naissance. La carte qui tombe exactement à cette position est sa Birthday Card. Une révélation totalement hands off, personnelle et très forte." En d'autres termes, de ma compréhension, le spectateur regarde la carte correspondant au mois de son anniversaire, supposons septembre, et constate que le 30 correspond au valet de trèfle. Il prend le jeu, compte 30 et tombe sur le valet de trèfle. Evidemment il y a 365 jours dans l'année, donc beaucoup plus de jours que de cartes dans un jeu. Si l'on réfléchit, effectivement l'effet est pas mal car il est pensé pour fonctionner pour chaque date anniversaire. Cependant, à mon avis, tout le problème est là. On ne doit pas réfléchir ni se poser de question pour témoigner de la magie d'un effet. Une carte quelconque se transforme à vue en celle que j'ai initialement choisie, parfait; le magicien parvient à reproduire un dessin que j'ai réalisé alors qu'aussitôt fait, j'ai déchiré le papier, trop fort; trois pièces voyagent d'une main à l'autre, bluffant. Etc. Mais ici, à moins que je n'ai rien compris, je suis un spectateur, je regarde une carte plastifiée sur laquelle on me dit que, à la trentième position, se trouve le valet de trèfle. Je compte les cartes et à la 30e place, il y a le valet de trèfle. Où est la magie là-dedans ? Et donc avant de jeter le bébé avec l'eau du bain, je me demandais quel était votre avis sur la question (qui n'a strictement aucun intérêt, si ce n'est d'étoffer un peu plus la rubrique "Etagères magiques" en proposant un sujet supplémentaire consacré à une publication récente).  
    • J'ai des cartes traitées depuis longtemps (au moins plus d'un an) avec du Science Friction et le produit ne pèle pas. J'ai eu l'impression de peut-être une petite baisse d'efficacité, mais il suffit que je traite de nouvelles cartes si je veux être sûr d'elles. Rien de compliqué à faire. @Michaël THELLIEZ Où as-tu vu que le Science Friction ou Plasti dip finissait par peler ? En tout cas très content du Science Friction (efficace, discret) et je vais continuer à l'utiliser. Juste par curiosité, j'ai acheté le produit Grippy de chez Odif, mais ne l'ai pas encore essayé. @Michaël THELLIEZ Vu le prix, tu ne risques rien à l'acheter et l'essayer. Attention, le Science Friction et le roughing fluid ne s'utilisent pas de la même façon. Voir les autres fils de discussion sur le sujet.
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