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Publié le
il y a 44 minutes, Eric (dub) a dit :

Donc en gros, la différence entre magie et mentalisme, ce n'est pas le support, ce n'est pas la technique, c'est juste l'intention et le discours?

Je demande paske je ne présente ni de la magie ni du mentalisme, je ne présente que des tours de cartes, mais en fonction des spectateurs j'ai les deux types de réactions décrites.

 

C'est juste mon analyse, mais je pense que même s'il y a des différences de techniques et méthodes utilisés entre magie et mentalsime (en magie je voit mal qqun faire de l'influence verbal, de la vraie lecture de language corporel ou autre, et en ment1lisme je voit mal qqun faire des disparitions  et apparitions de pièces), je pense qu'en tout cas c'est une différence fondamentale et ça simplifie le travail sur chacun de ces deux domaines ^^

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Publié le
il y a 39 minutes, Taha MANSOUR a dit :

C'est juste mon analyse, mais je pense que même s'il y a des différences de techniques et méthodes utilisés entre magie et mentalsime (en magie je voit mal qqun faire de l'influence verbal, de la vraie lecture de language corporel ou autre, et en ment1lisme je voit mal qqun faire des disparitions  et apparitions de pièces), je pense qu'en tout cas c'est une différence fondamentale et ça simplifie le travail sur chacun de ces deux domaines ^^

Hello Taha, je pense que la différence de réaction que l'on perçoit va plutôt dépendre des croyances du spectateur.

D'ailleurs je viens de commencer à lire "Liberté d'expression" de Dani DaOrtiz  (je n'ai lu que quelques pages car je viens juste de le recevoir mais son livre m'a l'air excellent !). Et tout ce que tu cites ici (influence verbale, forçage psychologique, et même vraie lecture du langage corporel...) il en parle (très bien d'ailleurs) dès les premières pages et pourtant on est bien sur de la magie des cartes.

Quant à une téléportation de pièce par la pensée c'est autant du mentalisme que le pliage de cuillère ou que la prédiction.

La distinction artificielle qu'on essaye de faire ici ne simplifie rien à mon sens, elle complique inutilement. Mais c'est mon avis 🙂.

 

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Publié le (modifié)
il y a une heure, Taha MANSOUR a dit :

et en ment1lisme je voit mal qqun faire des disparitions  et apparitions de pièces),

Un change de billet n'est il pas une disparition d'un côté et une apparition de l'autre?

Technique-support.

 

il y a une heure, Taha MANSOUR a dit :

en magie je voit mal qqun faire de l'influence verbal, 

En mentalisme, J'ai pas vu grand monde le faire non plus.
Le tenter, oui.
Avant de se rabattre sur du forçage, du multiple out ou d'autres techniques du répertoire commun.   
Mais je suis preneur d'exemples. 🙂

J'ai vu aussi des mentalistes nous parler de techniques de mémorisation avant de présenter des tours basés sur du chapelet.  

Discours.

Modifié par Eric (dub)
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Circulez !

Publié le
il y a 26 minutes, Eric (dub) a dit :

En mentalisme, J'ai pas vu grand monde le faire non plus.

C'est un peu mon style de mentalisme a moi; j'essaie de tendre vers du vrai (de la vraie lecture, de la vraie connexion et de l'intuition avec le spectateur pour comprendre son état d'esprit, du which hand avec de la vraie lecture non verbale), on est pas beaucoup mais des gens comme Phedon Bilek, Peter Turner et d'autres essayent d'en faire au maximum 🙂

il y a 39 minutes, Georges PERON a dit :

Hello Taha, je pense que la différence de réaction que l'on perçoit va plutôt dépendre des croyances du spectateur.

D'ailleurs je viens de commencer à lire "Liberté d'expression" de Dani DaOrtiz  (je n'ai lu que quelques pages car je viens juste de le recevoir mais son livre m'a l'air excellent !). Et tout ce que tu cites ici (influence verbale, forçage psychologique, et même vraie lecture du langage corporel...) il en parle (très bien d'ailleurs) dès les premières pages et pourtant on est bien sur de la magie des cartes.

Quant à une téléportation de pièce par la pensée c'est autant du mentalisme que le pliage de cuillère ou que la prédiction.

 

C'est pour ça que je ne voulais pas trop parler de techniques qui parfois s'entremêlent. Après je comprends ton point sur les croyances des spectateurs, mais par expérience un même spectateur ne réagit pas de la même manière face à du mentalisme ou de la magie, et jusqu'à aujourd'hui (mais ça existe probablement) je n'ai vu aucun spectateur réagir de la même manière lorsque je faisais de la magie (ou lorsqu'ils voyianet de la magie), et lorsque je faisais du mentalisme (ou lorsqu'ils voyaient du mentalisme). ^^

Mais c'est peut être juste mon expérience a moi avec les spectateurs que j'ai eu...

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Publié le

En tout cas je pense que un effet avec un center tear par exemple où le spectateur donne trop d'attention au billet et moins à sa pensée interieur et au performer n'a pas été bien réalisé, et de même un effet de magie ou le spectateur continue de se dire que ce n'est que ses yeux qui le trompe ou qu'il hallucine (en se focalisant sur ses pensées intérieurs) plutôt que se focaliser sur l'effet qui se déroule devant lui pareil la il y a un soucis de présentation 😉

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Publié le
Le 06/05/2021 à 22:51, Taha MANSOUR a dit :

En tout cas je pense que un effet avec un center tear par exemple où le spectateur donne trop d'attention au billet et moins à sa pensée interieur et au performer n'a pas été bien réalisé, et de même un effet de magie ou le spectateur continue de se dire que ce n'est que ses yeux qui le trompe ou qu'il hallucine (en se focalisant sur ses pensées intérieurs) plutôt que se focaliser sur l'effet qui se déroule devant lui pareil la il y a un soucis de présentation 😉

C'est clair que c'est très important de faire oublier le "truc" en le rendant le plus anodin possible dans le déroulement du tour. Ca c'est le plus grand secret de la magie! 🙂

 

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    • Quand j'ai commencé à m'intéresser à la magie, parmi les 1ères choses que j'ai eues ce furent des tours vendus par Paris Magic dans les grands magasins à Paris. Je suppose que c'était aux alentours de la période de Noël. De mémoire c'étaient des pochettes cartonnées rouges et blanches (mais je me trompe peut-être). J'en avais eus trois: les 3 cordes, une ardoise géniale avec carte gimmick (qu'on retrouve d'ailleurs dans le DVD de Carmelo) et un tour avec deux anneaux et un cache pour faire disparaitre une pièce sur un support blanc. Quelqu'un aurait-il à tout hasard une photo où on verrait une de ces pochettes... afin de pouvoir mieux me remettre ça en mémoire, vérifier si c'était bien rouge et blanc etc...  Si oui, merci par avance ! C'était l'époque de Paris Magic dans la galerie au sous-sol, rue Vaneau, et où Henry Mayol était alors vendeur. D'ailleurs si quelqu'un a aussi des photos de la boutique je suis également grave preneur ! Merci.
    • Sais-tu quand Damien Dubi est allé à Vegas pour le tournage ? (ou si tu le connais, peux-tu lui demander ?). Car dans le numéro des Cosmic Romantics, on découvre (désolé pour le spoil) un certificat de mariage qu'ont signé, sans le savoir, P&T durant le numéro et on voit la date sur le certificat: 18 juillet 2024, je suppose donc que l'émission a été tournée ce jour là. Si c'est le cas ça fait beaucoup de temps écoulé quand même entre le tournage et la diffusion.    Sinon les numéro de Damien Dubi et des Cosmic Romantics sont très sympas, chacun dans leur genre différent. Pour l'épisode 18 de cette semaine Danny Urbanus, percutant.  Je trouve que dans cette seconde moitié de saison il y a des choses vraiment très très bonnes, sinon excellentes !    
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