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Publié le

J'aime beaucoup les routines de ce garçon...elles sont pratiquement toutes réalisables, fortes, commerciales et grand public...  

Les livres de magie c'est un peu comme les livres de cuisine...rares sont ceux dont on peut faire toutes les recettes...(cependant, si vous êtes intéressés je pourrais vous donner des titres où pratiquement toutes les recettes sont faisables des entrées aux desserts, en passant par les soupes, les viandes et les poissons...) ; c'est le cas des livres de J G ...

Je sais que quelques-uns d'entre vous apprécient et pratiquent ses routines...(Thomas si tu me lis ???...)

Bref, je me suis entiché depuis plusieurs années des livres de J G, et en particulier de son livre « «Un degré de plus » ...Il y a une routine des As McDonald qu'il appelle VINO ACES...outre le fait qu'elle soit très bien conçue, elle peut se faire debout et est interactive... excellente pour le salon, les anniversaires, les mariages et toutes ces sortes de choses...

...Pour la disparition du deuxième As, il propose d' exécuter un comptage E...y « à l'envers » debout à la verticale (en partant de la carte la plus éloignée de vous) pour ne montrer que des dos...il donne la méthode...elle est claire...

Cependant, ma question est la suivante ...Quel est l'intérêt de ce comptage « à l'envers » ?...En effet, avec la même position des cartes, on peut tout à fait faire un E...y normal, debout et à la verticale, et ne montrer que des dos ? Pourquoi cette finesse supplémentaire qui va à l'encontre de l' habitude, qui est moins nette, qui peut être source d 'erreur et qui, à mon sens, n'amène rien... ??

Perso, depuis plus de 5 ans, je pratique cette routine et je fais un E...y normal...je n'ai jamais eu de réflexion ou de suspicion ....

Pouvez vous m'éclairer sur le sujet ?

Merci pour vos retours.

M M RF

  • Thomas changed the title to Elmsley à l'envers dans Vino Aces de John GUASTAFERRO
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Publié le (modifié)

Sur son DVD "Second Storm" (Vol 1) John présente cette routine "Vino Aces" en Bonus. On peut également la retrouver sur le DVD "The secrets of MacDonald's Aces" de L&L publishing (série "The Wold Greatest Magic of The World's Greatest Magicians").

Pour la disparition du deuxième As (qui est d'ailleurs la seule disparition utilisant un comptage Elmsley), le comptage s'effectuant debout (verticalement),  l'As spécial est placé (évidement face visible côté spectateur 😉) en 3ème position à partir de l'avant du petit paquet, c'est à dire que vu du côté spectateur, en étalant les 4 cartes en éventail, on voit du dessus (première carte côté spectateur) vers le dessous (dernière carte côté magicien), un premier dos, un deuxième dos, l'As spécial et un troisième dos. John effectue donc bien (verticalement faces des cartes vers lui) un Emsley tout à fait normal (classique) et non pas inversé, ce qui permet de montrer côté spectateur 4 dos.

Donc je n'ai pas remarqué, en tous les cas sur la vidéo car peut-être que la description du livre est différente (?), un comptage effectué à l'envers. Tu as bien raison d'effectuer un comptage Emsley classique qui ici convient parfaitement.

Je pense que ton choix de cet effet d'assemblée d'As est excellent car personnellement je trouve que le change des As effectué avant distribution d'un As dans chaque verre à pied est vraiment très net et n'éveille absolument aucun soupçon. 

Varua Magic

Modifié par Xavier MARESCOT
  • Merci 1

Retraité de Météo-France, je suis passé de la Prévision à la Prédiction 😉

Publié le

Merci Xavier d'avoir pris du temps pour me répondre...je vois que tu connais bien la routine Vino Aces...Merci pour tes précisions sur ce E...y  appliqué à la deuxième disparition qui me conforte dans ma méthodologie...

La notion de "à l'envers" n'est pas de moi, ce sont les mots, d'ailleurs, entre guillemets, qui figurent dans le livre traduit en français...

Je t'envoie en MP le passage du livre...pour éviter de passer en C des S...

Bonne soirée.

M  M   RF

Publié le

Bonjour,

L'intérêt est, me semble-t-il, de fournir une bien meilleure visibilité aux spectateurs.

La position naturelle d'un comptage d'Elmsley est de tenir les cartes à l'horizontale. Si on plie les poignets, on peut rendre les cartes un peu plus visibles aux spectateurs, avec un angle de... disons 45° max. Et si on veut encore mieux les montrer, il faut franchement pencher son corps en avant.

Par contre, la position que propose JG permet de garder les cartes parfaitement verticales (donc très visibles aux spectateurs), et surtout de limiter au maximum les mouvements dans le cadre de sa routine :

- les cartes sont dans le verre (un As a été précédemment montré au milieu des 3 autres),

- on reprend les cartes de la manière la plus naturelle qui soit (compte tenu de leur position), du bout des doigts (donc toute manipulation semble impossible) et on les expose immédiatement l'une après l'autre, de la manière la plus directe. C'est très magique car absent de tout mouvement parasite.

A mon sens, la question n'est pas un choix technique (oui un Elmsley classique fonctionne bien), mais un choix de pureté de l'effet. 

  • J'aime 1
  • Merci 1
Publié le

Je viens de tomber sur la routine présentée par un autre magicien.

Elle n'est pas parfaite, mais est illustrative des propos précédents :

-Si on regarde la 3e disparition : la technique mise en oeuvre implique de tenir les cartes, pendant un certain temps, à l'horizontale, puis de revenir à la verticale. Cette transition est une rupture dans l'harmonie visuelle (à partir de 2:57)

-Pour la 2e disparition, faire un Elmsey "normal" reviendrait à provoquer cette même rupture. Ici, ce n'est pas le cas, et on voit que les cartes restent verticales, la magie est plus claire (par contre, il serait plus intéressant de montrer l'As au milieu des autres, PUIS les déposer dans le verre, PUIS trinquer, PUIS les ressortir et montrer que l'as a disparu)

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  • Merci 1
  • 1 année plus tard...
Publié le

J'adore cette version des McDonald Aces, de John Guataferro, et avec son accord, j'ai fait une adaptation pour  la marche LGBT (Je n'ai eu que deux jours pour la mettre au point, donc ca manque un peu de rythme), mais il m'a dit qu'il aimait bien ma version qui est également un message.

  • J'aime 3

Zatanna, la magie au féminin.

https:www.zatanna.pro

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  • Messages

    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
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