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Un des premiers conseil en magie, c'est de ne jamais refaire deux fois le même tour.

Pourtant, il existe des effets qui demandent une répétition.

Est il possible d'en faire un mini inventaire ?

je cherche dans le désert le ver, source de l'épice.

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Publié le (modifié)

Paul Green, dans sa cassette sur le forçage classique décrit l' "excessive force". Cet effet consiste à forcer naturellement, à plusieurs reprises consécutives, la même carte et à en faire un effet comique. Le climax réside dans le dernier forçage, que le magicien doit décider lorsqu'il "sent" que le spectateur a compris et qu'il va essayer de le coincer. A cet instant, la technique de forçage change subtillement, et la tentative du spectateur échoue : alors qu'il tente une initiative, il récupère à nouveau la même carte !

Cet effet demande une maîtrise naturelle du forçage classique, et le climax une bonne sensibilité psychologique.

Si le tour est joué sur le ton de l'imprévu, de la coïncidence, on a tout loisir de partir sur un autre effet si l'un des forçages échoue...

Hugo.

http://www.hugomagic.net

Modifié par Thomas THIEBAUT

Hugo Caszar

Publié le

J'ai l'impression que cet effet se retrouve dans énormément de routines !

En voici 2 qui me viennent à l'esprit :

- La carte ambitieuse : la carte du spectateur remonte toujours surle dessus du paquet

- Les salières de Goshman : les pièces se retrouvent toujours sous des salières

A vous de compléter ! ;)

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Publié le

Voir aussi les routines ou l'on retrouve la carte à plusieurs reprises sous l'étui, ou encore les routines de carte ambitieuse, les routines de matrix ou de pièces à travers la table. J'en oublie surement.

Je pense que l'on peut classer dans "effet à répétition" un bon nombre de numéros de productions de cartes ou de chasses aux pièces.

Les effets à répétitions sont en effet souvent décriés bien qu'il soit en fait trés fréquents. Il est conseillé par exemple de construire une routine de Matrix en évitant la répétition. Pour éviter cet écueil la parade la plus courante est la gradation des effets : répéter l'effet de façon chaque fois plus spectaculaire. Pour certaines routines la répétition elle même rend l'effet de plus spectaculaire. Dans le spectacle de Goshman par exemple le retour de la pièce sous la salière, est d'autant plus drole que l'on s'y attend au bout d'un moment. Pour les routines de production la répétition rend la chose de plus en plus mystèrieuse. Voir les apparitions de cartes "exelsiors" de makha tendo : quand on crois qu'il ne peus plus en faire apparaitre... il recommence. La répétition devient alors cumulative, l'effet rebondit à chaque fois plus haut. Cette idée est trés bien exploitée par Kaps : sa production de sel qui n'en fini pas pourait être ennuieuse si elle ne créais pas un effet à la fois comique et magique (il y a d'autres exemples chez Kaps).

Magicien, comédien, artiste de rue 

  • 16 années plus tard...
Publié le (modifié)

Ci-dessous c'est la répétition qui suscite l'effet.

Je me suis basé pour cela sur un tour qui est commercialisé par Mayette magie et qui s'intitule « Miroir »  et que j'ai intitulé « Déjà Vu » :

La répétition du même effet au cours de la routine est voulu car elle vise à convaincre le spectateur d'une fausse solution et mieux préparer ainsi la révélation finale.

 

 

J'utilisais initialement un petit tour de magie qui a priori n'est plus commercialisé, « The Man with Two Deck » de Steve Fearson,  il me permettait de précéder ma routine d'un effet additionnel, à savoir l'extraction du jeu de cartes (un « Fake ») de mon étui (ce faux jeu était placé dans ma poche) puis à nouveau le jeu était retiré du même étui (cette fois le vrai). Cela me permettait de rentrer rapidement dans le thème de « Déjà vu ». Malheureusement mon « fake » désormais un peu trop usé est devenu beaucoup moins réaliste (cette phase a donc été éliminée).

 

Modifié par Xavier MARESCOT
  • Merci 1

Retraité de Météo-France, je suis passé de la Prévision à la Prédiction 😉

  • Thomas changed the title to Effets suscitant la Répétition
Publié le

Déjà Reverse (pas ReVurse Loic 😉)

Effectivement j'en parlais dans ma critique du DVD Visions of Wonder (publiée sur VM en 2005) 

https://www.virtualmagie.com/articles/tests/videomania/visions-of-wonder-volume-2-tommy-wonder/

J'écrivais notamment sur cet effet (lien VM) :

Ce tour est caractérisé par plusieurs répétitions du même effet mais Tommy parvient à chaque fois à en relancer l’intérêt sans que les spectateurs ne s’ennuient un seul instant. C’est intéressant d’observer comment il procède en jouant sur la présentation et sur les émotions de son public sachant que la répétition d’un même effet annihile son caractère surprenant.

Mon avis n'a pas changé 15 ans plus tard...

 

Tu as raison Loic un véritable chef d'oeuvre de construction ♥️.

Xavier

 

  • J'aime 1

Retraité de Météo-France, je suis passé de la Prévision à la Prédiction 😉

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
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