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Publié le
Le 26/10/2020 à 22:09, Jean-Baptiste DUGAST a dit :

L’horreur ! Je n’ai strictement rien compris au tour ! 😳😂 Les invités de Ruquier n’y sont pas pour grand chose. Sympa de revoir Pierre Bénichou.

N’est-ce pas Timsit qui avait agacé Gérard Majax ? Ça me dit vaguement quelque chose 🧐

Oui, parfois il faut savoir stopper net un tour et passer à autre chose plutôt que de finir par débiner à cause de son échec. Alain Choquette témoin d'une catastrophe  :

 

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Publié le
Le 26/10/2020 à 12:13, Thomas a dit :

Bonjour,

Je m'appelle Thomas, je suis un tout nouveau magicien. J'ai commencé à investir tout mon temps et tout mon argent dans la magie en avril 2020. Je découvre avec avidité toutes les facettes de cet art. J'ai pour le moment beaucoup d'appréhension à montrer mes tours à quelqu'un d'autre que mon chat et ma compagne, mais j'essaie péniblement de me soigner.

J'ai plusieurs fois bénéficié du fruit des discussions en accès libre des membres du forum et j'ai décidé de franchir le pas. Étant un peu isolé (mais ne le sommes nous pas tous en ce moment !) en campagne, je n'ai pas de magicien ou de club de magie dans mon entourage et espère combler un peu ce manque grâce à Virtual Magie !

À bientôt j'espère 🙂

 

Bienvenue ici Thomas et au plaisir d'échanger ici ou ailleurs 😉
A bientôt.

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  • 1 month plus tard...
Publié le
Le 26/10/2020 à 12:13, Thomas a dit :

Bonjour,

Je m'appelle Thomas, je suis un tout nouveau magicien. J'ai commencé à investir tout mon temps et tout mon argent dans la magie en avril 2020. Je découvre avec avidité toutes les facettes de cet art. J'ai pour le moment beaucoup d'appréhension à montrer mes tours à quelqu'un d'autre que mon chat et ma compagne, mais j'essaie péniblement de me soigner.

J'ai plusieurs fois bénéficié du fruit des discussions en accès libre des membres du forum et j'ai décidé de franchir le pas. Étant un peu isolé (mais ne le sommes nous pas tous en ce moment !) en campagne, je n'ai pas de magicien ou de club de magie dans mon entourage et espère combler un peu ce manque grâce à Virtual Magie !

À bientôt j'espère 🙂

 

Hey bienvenue à toi !

SI je peux te donner un conseil que j'aurais aimé qu'on me donne quand j'ai commencé : n'écoute pas les magiciens. Apprend  de leur savoir mais ne suis pas aveuglement leurs théories, la plus part SURTOUT si tu es amateur te mèneront droit dans le mur.

Si tu viens de commencer et que tu lis l'anglais va sur le site "TheJerx.com" c'est une mine d'or . 

Faut s'amuser avant tout ! 🙂 

  • Merci 1

Membre du GLOMM 😉

Publié le
il y a 10 minutes, Clément (Vito Samele) a dit :

Hey bienvenue à toi !

SI je peux te donner un conseil que j'aurais aimé qu'on me donne quand j'ai commencé : n'écoute pas les magiciens. Apprend  de leur savoir mais ne suis pas aveuglement leurs théories, la plus part SURTOUT si tu es amateur te mèneront droit dans le mur.

Si tu viens de commencer et que tu lis l'anglais va sur le site "TheJerx.com" c'est une mine d'or . 

Faut s'amuser avant tout ! 🙂 

Merci beaucoup pour ce conseil !! Je vais aller visiter ce site de ce pas (tu ne le vois pas mais c’est un pas enthousiaste !). 
 

Je serai vigilant, mais c’est vrai que j’ai déjà constaté que beaucoup de choses s’appliquent à des magiciens qui performent  pour des inconnus, ce qui ne devrait pas m’arriver souvent.

Au plaisir en tous cas !

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Publié le
Le 16/12/2020 à 09:56, Thomas a dit :

Je serai vigilant, mais c’est vrai que j’ai déjà constaté que beaucoup de choses s’appliquent à des magiciens qui performent  pour des inconnus, ce qui ne devrait pas m’arriver souvent.

Exactement ! J'ai souvent vu des magiciens amateurs appliqué les conseils de pro dans la façon de, dérouler un tours, se positionner finalement "présenter une routine" et ça crée un décalage un peu gênant parfois.

De plus dans ce milieux souvent l'amateur en opposition au professionnel est tout simplement celui qui ne gagne pas d'argent. Ce qui sous entend que tout deux doivent ou font de la magie de la même manière mais la seule chose qui les différencie c'est l'argent.

 

Or, selon moi professionnel signifie que tu fais une performance tu joues le rôle d'un magicien. Tu présentes très clairement un effet à une audience. 

Tandis que la magie amateur n'est pas prisonnière d'une façon de faire, d'un mode "performance". Il n'y a pas de frontière entre toi et ton audience car justement il n'y a pas d'audience, il y a des amis de la famille, cette personne que tu viens de rencontrer etc.. Il n'y a pas de 4ème mur.

Pour paraphraser Andy(TheJerx) "A professional perfomance is an agreed upon artificial layer that lays on top of the real world. The amateur magician's however is enmeshed with the real world."

Pour autant ça ne veut pas dire que que tes amis ne vont pas reconnaitre qu'ils sont entrain de voir un tours, ça veut juste dire que qu'il n'y pas de dynamique (ou relation) audience/performeur.

L'amateur a à sa dispositions des techniques et des opportunités que le professionnel n'aura jamais et c'est aussi pour ça que je trouve tellement dommage de voir des amateurs reproduire le comportement de professionnel auprès de leurs proches. Un exemple d'une chose dont on dispose en tant qu'amateur : Le temps (il y a un très bon article à ce propos sur TheJerx)

 

Pour finir il y a une analogie que j'aime bien, prend un guitariste. Imagine que c'est un ami à toi. Il est soirée avec toi et des amis il à sa gratte sur les genoux, une bière à côté, tout le monde discute ensemble, il prend part à la discussion rigole etc.. Si tu vas aux toilettes au loin tu peux entendre des rires et un morceaux de guitare, lorsque tu te balades dans la pièce tu peux le voir se marrer avec les gens, arrêter de jouer, puis reprendre tranquillement. Peut être même que plusieurs fois dans la soirée on va lui demander de jouer tel ou tel morceau. Ce que j'essaye de dire c'est qu'il partage ça naturellement, ça fait partie de l'ambiance, c'est naturel

Maintenant imagine ce même pote, cette même soirée avec les mêmes gens. Sauf que cette fois il prend sa guitare se lève demande aux gens de se réunir autours de lui et commence à jouer un morceaux , à la fin du morceaux il laisse un silence pour les applaudissements. Un blanc puis dit "okay alors le 2ème morceaux ce sera.." et se remet à jouer, à la fin pareil blanc attente des applaudissement. Il prend un gorgée d'eau à sa bouteille et entament un 3ème morceaux etc etc. Ce n'est plus du tout dans l'ambiance, il veut être l'ambiance.

Selon moi la seule façon pour que ce scénario ne soit pas gênant c'est parce que ce pote en question vous a tous invité en disant "les gars j'ai un concert samedi je vous fait une démo vous me dite ce que vous en pensez" et là ok y a aucun problème les gens savaient qu'ils venaient pour ça et on revient au fait que c'est dans l'ambiance.

 

Bref je pense que, quel que soit ta pratique, si tu crées cette dynamique professionnel/audience dans la vie courante, ça créera un décalage. 

J'espère avoir été clair ^^' c'est un vaste sujet qui hélas n'est que très très peu explorer en magie. 

Membre du GLOMM 😉

Publié le
Le 26/10/2020 à 22:26, Georges PERON a dit :

 

Oui, parfois il faut savoir stopper net un tour et passer à autre chose plutôt que de finir par débiner à cause de son échec. Alain Choquette témoin d'une catastrophe  :

 

 

 

D'ailleurs selon moi ça c'est pas un cauchemar et encore moins en situation amateur entre amis, au contraire c'est plus l'occasion d'avoir un fou rire et de s'en rappeler et d'en rire avec ses potes. Honnêtement cette vidéo je la trouve génial bien mieux qui si tout c'était passé comme prévu

Membre du GLOMM 😉

Publié le
il y a 36 minutes, Clément (Vito Samele) a dit :

D'ailleurs selon moi ça c'est pas un cauchemar et encore moins en situation amateur entre amis, au contraire c'est plus l'occasion d'avoir un fou rire et de s'en rappeler et d'en rire avec ses potes. Honnêtement cette vidéo je la trouve géniale bien mieux qui si tout c'était passé comme prévu

Alain Choquette n'a pas l'air de trouver la prestation de son disciple si drôle que ça 🤔

Peut-être car justement ce n'est pas entre potes et que ça passe à le télé devant des millions de profanes qui peuvent découvrir les secrets de l'un de ses tours ?

J'ai l'impression, Clément, que pour toi le débinage n'est pas important du moment que ça ne concerne pas les tours que tu as à ton répertoire. Du style : "Regardez les cartes ne sont pas marquées, d'habitude le marquage est ici, vous voyez, et il n'y a pas de marquage". Mais il faut aussi penser aux confrères qui eux utilisent peut-être un jeu marqué...

Mais on n'est pas sur le bon fil pour parler de ça (c'est un peu ma faute, je n'aurais pas dû mettre les vidéos à cet endroit) 🙂

 

 

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    • Xavier Mortimer :  https://www.instagram.com/reel/DUBfLMjCEKH/?igsh=eDJudW9wcWR6bWU2
    • Je suis allé le voir en avant-première tout à l’heure et j’ai beaucoup aimé, la fin m’as laissé un peu sur ma faim … trop d’intrigues pas vraiment résolu à mon goût. 😄
    • Haha cette réponse est l’exemple parfait de l’incompétence générale qui règne dans l’administration… « c’est impossible, … sauf …. » donc en gros c’est possible…. 🙄!!    Tu pourras demander à 15 personnes de l’Urssaf, du ministère de la culture,… etc tu auras 15 réponses différentes à base de « oui exactement mais non pas du tout, c’est interdit sauf si c’est autorisé et dehors il pleut jusqu’à ce qu’il fasse sec … » l’important c’est les textes, et le sens des mots.    Je trouve le sujet passionnant et je connais bien le statut d’AE alors je me suis plongé dans les petites lignes du code du travail.    Et j’ai trouvé une circulaire de 2010 émise par le ministère de la culture :  Circulaire ministère de la culture On va résumer les points qui nous intéressent   Titre 1  - Introduction : rappel des modalités du régime  - Chapitre 1 : rappel des conditions d’accès général  - Chapitre 2 : on nous dit que les subventions ne rentrent pas dans le calcul du chiffre d’affaires « sauf » 🙄 si elles rentrent dans le calcul du chiffre d’affaires…    Titre 2 À la création du régime, les auto-entrepreneurs n’étaient pas obligés de s’inscrire au registre du commerce, mais pour le spectacle il est noté qu’il faut demander une licence d’entrepreneur du spectacle qui elle-même nécessite cette inscription, mais depuis le 1er janvier 2015 cette inscription est devenue obligatoire. Donc il faut juste demander la licence de spectacle.    Titre 3  - Chapitre 1 :  Il est indiqué qu’un artiste (au sens juridique du terme, donc un intermittent du spectacle ou un salarié) ne peut pas en plus se déclarer en autoentrepreneur. Par contre, un artiste (cette fois ci au sens artistique du terme) qui choisirait d’être autoentrepreneur peut parfaitement le faire du moment que c’est son unique régime pour cette activité.  - Chapitre 2 : Pas tellement intéressant puisque le RSI n’existe plus et que les AE sont maintenant rattachés au régime général de la Sécu. C’était une cause d’incompatibilité, mais ça n’a plus lieu d’être.   Titre 4 - Chapitre 1 : Là, il est question des prestations en tant que techniciens du spectacle. On nous dit que c’est aussi possible, mais pas forcément intéressant du fait de la nature même du régime et ses limitations de plafond pour le chiffre d’affaires. De l’absence de cotisations pour les droits au chômage, ainsi que l’impossibilité de déduire les frais.  - Chapitre 2 : C’est là le fameux lien de subordination. On nous dit que l’artiste doit être libre dans ses choix. Et que, en cas de litige, c’est le juge qui appréciera au doigt mouillé si il y a relation prestataire/client ou salarié/patron.    Titre 5  Rien de très intéressant, c’est un rappel sur le cumul des prestations chômage avec la création d’entreprise. En gros, si tu touche le chômage et que tu crées une entreprise, tu peux continuer à le toucher, déduction faite de ton chiffre d’affaires.    Résultat de la morale des courses, c’est tout à fait possible, avec toute les obligations d’un AE + licence d’entrepreneur du spectacle.    *sauf quand c’est pas possible *sauf quand c’est pas intéressant *sauf quand on est privé de libertés  *jusqu’à ce que ce soit plus possible
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