Droits de Possession & de Représentation

[Antony RBLLR]

Il y a 2 heures, Thierry (Moonlight) a dit :

Donc dans ce cas là, un mariage, un anniversaire, une soirée d'entreprise, on peut utiliser et on est bien dans un cadre professionnel.

Oui, c'est ce que je disais

[Jamal EZEDINE]

à l’instant, Thierry (Moonlight) a dit :

Donc dans ce cas là, un mariage, un anniversaire, une soirée d'entreprise, on peut utiliser et on est bien dans un cadre professionnel.

Oui, car le créateur à clairement donner son autorisation.

Si un créateur ne donne aucune autorisation/instruction dans la notice (99,9% des cas), c'est qu'il nous autorise exclusivement à présenter son tour dans le cadre familial.   (Donc, interdiction dans un cadre professionnel : tabla à table, anniversaire, ...)

Pour résumer :

S'il n'y a pas d'autorisation dans la notice, c'est qu'il y a interdiction.

(Une autorisation donnée verbalement à 3 heures du matin dans une boîte de nuit, ne vaut rien. Il faut impérativement un écrit)

Modifié 7 août 2020 par Jamal EZEDINE

[Alex DUCACCI]

Il y a 3 heures, Jamal EZEDINE a dit :

Oui, car le créateur à clairement donner son autorisation.

Si un créateur ne donne aucune autorisation/instruction dans la notice (99,9% des cas), c'est qu'il nous autorise exclusivement à présenter son tour dans le cadre familial.   (Donc, interdiction dans un cadre professionnel : tabla à table, anniversaire, ...)

Pour résumer :

S'il n'y a pas d'autorisation dans la notice, c'est qu'il y a interdiction.

(Une autorisation donnée verbalement à 3 heures du matin dans une boîte de nuit, ne vaut rien. Il faut impérativement un écrit)

Dans ce cas au secours !! Nous vivons dans un monde de hors la loi ! Car 99,9% des magiciens pro vivant de leur prestations de close up n’ont pas les autorisations de leurs créations ! C’est clairement impossible. Ne serais-ce que pour le comptage Elmsley et j’en passe !

Je comprend la démarche et le côté application de la loi... mais je pense que c’est trop tiré par les cheveux... 

j’achète un tire bouchon, du coup je ne peux l’utiliser que chez moi ! Et non chez le voisin et encore moins sur mon lieu de travail car je suis sommelier... 

Bref, débat intéressant mais inapplicable et même juridiquement je ne sais pas si c’est réellement applicable  

 

[Michel DARLONE]

Il y a une solution simple en fait pour ne pas être lésé...  ne pas vendre ses créations Un magicien qui vend ses créations dans des boutiques de magie mais qui ne comprendrait pas qu’elles soient utilisées serait bien naïf ou hypocrite. Après c’est normal pour des passages télévisés d’avoir l’accord et de payer des droits. 
 

je crois qu’en dehors de la loi il y a la pratique, la courtoise, le respect  et la morale.  

[Jamal EZEDINE]

à l’instant, Alex DUCACCI a dit :

 

même juridiquement je ne sais pas si c’est réellement applicable  

 

Ce sont des magiciens, docteurs en droit, spécialisé dans le domaine, qui nous ont GRATUITEMENT AVERTI dans les différents sujets sur VM. C'est donc parfaitement applicable. 

En 2020, il n'est plus permis de douter ou de dire je ne savais pas. 

[Antony RBLLR]

Et qu'en est-il des créations reprenant les concepts d'autres créations ? Des tours qui sont la copie d'autres ? Qui reposent sur des principes datant de l'an 40 ?

[Jamal EZEDINE]

à l’instant, Antony RBLLR a dit :

Et qu'en est-il des créations reprenant les concepts d'autres créations ? Des tours qui sont la copie d'autres ? Qui reposent sur des principes datant de l'an 40 ?

Si tu estimes avoir été attaqué abusivement, ce sera à toi de prouver que celui qui t'intente le procès avait copié un autre ... 

Dans tous les cas, cela t'apporteras beaucoup de tracas.

N'est-il pas plus simple de demander la permission aux créateurs ?

@Antony RBLLR, qu'est-ce qui t'embêtes dans cette démarche ?

Modifié 7 août 2020 par Jamal EZEDINE

[Antony RBLLR]

il y a 5 minutes, Jamal EZEDINE a dit :

@Antony RBLLR, qu'est-ce qui t'embêtes dans cette démarche ?

Plusieurs choses sont "bizarres" :

1) Le nombre de supports existant

2) Le nombre d'articles de magie vendus

3) L'absence d'organisme type SACEM

4) L'absence de procès

5) L'absence de mention dans les livres et notices (là je lis une réédition de 2020 d'un livre de Colombini, je ne l'ai pas vu)

 

A mon sens, la meilleure solution serait de payer des droits à une SACEM magique, ça conviendrait au plus grand nombre je pense.

 

Par ailleurs, certains tours reposent sur des concepts très vieux donc à ce moment là, à qui verser réellement les droits ?

 

Pour suivre l'exemple du comptage Elmsley, nombre de routines font appel au cho** du magicien. Qui peut en revendiquer la paternité ?

[Jamal EZEDINE]

à l’instant, Antony RBLLR a dit :

A mon sens, la meilleure solution serait de payer des droits à une SACEM magique, ça conviendrait au plus grand nombre je pense.

Sur ce point, je suis tout à fait d'accord avec toi. 

Pour le reste, les docteurs en droit ont parlé, il faut les autorisations. 

[Antony RBLLR]

La première source de corde coupée/raccomodée date de la fin du 16ème siècle. Si on fait la version telle que décrite dans le livre, à qui on verse les droits ?

 

De même les gobelets, les premières sources ont plus de 3000 ans...