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Publié le
Il y a 18 heures, Woody (Philippe) a dit :

Il est d'ailleurs mentionné dans la notice qu'il vaut mieux éviter de présenter cette routine à nos spectateurs.

Le 27/11/2018 à 16:44, jayce a dit :

Effectivement.

Si jamais le fait de montrer une routine en vidéo fait que l'on peut la remonter, alors il ne faudrait plus rien montrer.

Un peu comme Twisted Sisters de John Bannon: on peut facilement comprendre le fonctionnement, mais acheter quand même l'effet.

  • J'aime 1

"Le magicien est intrinsèquement contradictoire:

Il doit faire croire que rien ne se passe quand tout se passe et que tout se passe quand rien ne se passe" NB

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Publié le (modifié)

Bonjour à tous,

Vos remarques m’amènent à préciser quelques points importants concernant spinlab.

1- J’ai découvert récemment le livre « Concevoir des miracles » de Darwin Ortiz. P 113, il décrit sa version de « twisting the aces » et j’ai trouvé son idée brillante ! Une ligne, une idée, et cela a eu un impact sur ma pratique. Mais sur le marché, c’est plutôt le gimmick à 20 € qui nous est proposé. Pour moi, c’est l’idée de Ortiz, pour le temps qu’il a du y passer et pour son utilité, qui aurait dû valoir 20 €.  On oublie vite la valeur d’une idée dans la construction d’une routine. 

Je ne suis pas contre les gimmicks. Ils font partie de la magie et je les trouve géniaux, quand ils répondent à une routine déjà bien conçue, bien écrite. 

2- PIKASSO a demandé 8 prototypes, un travail d’écriture, de l’investissement et moulte tests sur différents publics ! À aucun moment, je ne me suis dit, « Ho je vends un tour de petit paquet, mince  je n'ai que 5 cartes donc ça ne peut pas avoir trop de valeur»… Non ! Je propose un tour « que je fais tout le temps car il assure 2min30 de magie visuelle non stop, qui plaît au public et que je peux refaire immédiatement »

C’est dans la pratique qu’on rentabilise un achat. C’est cette utilité là que vise chacune de nos propositions. Spinlab n’a pas vraiment la vocation d’une boutique, c’est plus un relai pour des magiciens passionnés voulant proposer des idées facilement et librement. Nous ne sommes pas des forcenés de la vente à tout prix.

3- Concernant la VOD, je remercie Jonathan pour son retour fondé, constructif et respectueux. 

On en tiendra compte pour les prochaines vidéos VOD! C’est aussi comme cela qu’on construit une offre et nous espérons que nos contributions apporteront quelque chose à la communauté. 

Pour les bandes annonces, on va se concentrer sur le texte et les descriptions. On emprunte le format du livre avec l'envie d'être le plus authentique possible. 

Toute l’équipe spinlab a fait l’expérience d’acheter des beaux teasers qui ont finalement abouti sur des déceptions. Notre posture est complètement inverse ! Il est vrai qu’un teaser sert à vendre, c’est clair. Mais on veut avant tout se faire plaisir, et ce qu’on aime faire c’est concevoir et tester nos routines. Évidemment, on espère que les magiciens comprendront qu’on ne propose que du réel et du pratique. 

Merci à vous ! 

Guillaume

Pour mieux comprendre nos choix, voici en exemple la démo complète de la routine Cool. Vous comprendrez pourquoi un magicien peut la remonter et pourquoi elle fonctionne bien sur le public. 

Modifié par Thomas
Vidéo inaccessible
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  • Merci 4
Publié le
Le 28/11/2018 à 17:47, Guillaume BOTTA a dit :

Bonjour à tous,

Vos remarques m’amènent à préciser quelques points importants concernant spinlab.

Moi j'ai commandé pour voir

Mais par contre je n ai aucune info sur l'envoi 

Je fais du close up depuis 20 ans

Publié le

Hello, 

Il y a 5 heures, Guillaume BOTTA a dit :

On oublie vite la valeur d’une idée dans la construction d’une routine. 

Bah non puisque c'est l'argument que l'on nous ressert à chaque fois. Et d'ailleurs c'est amusant parce que c'est justement l'anecdote concernant Pablo Picasso et la vente d'un logo réalisé par ses soins à un prix exorbitant qui sert systématiquement d'exemple pour illustrer le propos.

Bonsoir les copains.

 

  • J'aime 3
Publié le
il y a une heure, Jérôme BMC a dit :

Dans tous les cas la magie est bien trop bon marché et par conséquent trop accessible.

Quand on pense qu'y faut même pas une demi-heure pour réaliser une scoth & soda ou une triple coin... Deviendrait presque plus rentable que d'ouvrir une pizzeria, tiens.

Publié le
il y a 5 minutes, Woody (Philippe) a dit :

Quand on pense qu'y faut même pas une demi-heure pour réaliser une scoth & soda ou une triple coin... Deviendrait presque plus rentable que d'ouvrir une pizzeria, tiens.

chez Tango oui, chez jerome la demi-heure sert juste à achever au burin la pauvre coquille au léger défaut qui a eu l'outrecuidance de faire "pop" au moment de la libération de l'étau... mdr

  • Haha 4

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le
Il y a 3 heures, Woody (Philippe) a dit :

Quand on pense qu'y faut même pas une demi-heure pour réaliser une scoth & soda ou une triple coin... Deviendrait presque plus rentable que d'ouvrir une pizzeria, tiens.

La porte de mon atelier est ouverte. Je t'y convie avec plaisir pour partager une séance d usinage.

  • J'aime 1
  • Merci 1
Publié le
Il y a 2 heures, Jérôme BMC a dit :

La porte de mon atelier est ouverte. Je t'y convie avec plaisir pour partager une séance d usinage.

Hé bien si j'en ai l'occasion ce sera avec grand plaisir :) ! Toutefois, en l'absence de smiley dans ton invitation, avant que nous fassions plus ample connaissance, je te suggère de discuter un peu avec Gunnm à mon sujet ;).

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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