De la magie classique ?

[Bébel]

Le numéro que tu présentes sur la vidéo youtube est extrait du dvd « Bébel TOP SECRET Vol 1» (dans lequel on peut te voir dans le public) ce dvd  est réalisé par Philippe Molina et produit par Kriscarol, s’appelle «Le Bonneteau au sandwich » de Bébel  

Avant de diffuser une vidéo on doit s’assurer  de l’autorisation des  auteurs et  les faire apparaitre au générique ainsi que  la source du matériel utilisé ,… 

Tu as aussi repris dans un autre de mes DVD, la mise en scène de l’apparition de la carte dans l’espace, DVD distribué par Penguin Magic et intitulé « Bebel Live » Apparition que j’ai travaillée avec la metteur en scène Anne Artigau dans le spectacle « Nous sommes assis ensemble les cartes et moi » ainsi que pour le spectacle « DJÉNANE un jour les cartes et les hommes ont fait le même rêve » qui sera joué au Théâtre du Rond Point en 2021

Si tu désires que cette vidéo continue à circuler sur Youtube, la première chose que tu dois faire et de mettre au générique du début de ton film et bien visible comme tu l’as fait pour ton propre nom, ce qui suit :

- « Le Bonneteau au sandwich » de Bébel 

extrait du DVD « Bébel TOP SECRET Vol 1 »

- « Apparition de la carte dans l’espace » de Bébel 

Mis en scène Anne Artigau dans le DVD distribué par Penguin Magic intitulé « Bébel Live »

[Erwan MARKIEWICZ (AirOne)]

Salut Bébel,

 

J'ai répondu à ton commentaire sur youtube donc je vais pas te refaire une réponse ici du coup, mais à titre informatif j'ai modifié et apporté les modifications nécessaires. 

Merci pour les sources précises.

Bonne journée,

 

Erwan

[Eric (Husk')]

A mon goût, je trouve que ta version de ce tour n'offre aucune réelle sensation magique, et n'apporte rien à l'original, et au contraire le dessert complètement notamment de par la rapidité d'exécution.

Dans un bonneteau, on cherche une carte, c'est un processus qui dure pour le spectateur et qui se veut ludique.

La version de Bebel a tout son sens:

Le magicien est le propre spectateur d'un mystère, sa carte a disparu, il la cherche, les enchainements sont idéalement dosés dans le temps pour cela, et pour provoquer aussi bien l'étonnement du spectateur que celui feint par le magicien. Et donc le ludique, bien que différent dans sa forme, reste présent.

Dans ta version, tout ce concept disparait. Ta rapidité d'exécution ne me permet pas de ressentir cela. On voit juste des cartes qui se transforment à toute vitesse au fond.
Et la recherche finale de la dame, sa réapparition, du coup ça ne prend pas, il manque un lien.

Un peu comme en musique, bien rares sont les reprises qui sont intéressantes et/ou apportent quelque chose à l'original.
(Et les reprises musicales sur Youtube indiquent toujours qui est à l'origine du titre !).

Ta revisite se base sur la musique, mais le tempo choisit fait à la fois perdre le sens de ce qui est raconté dans l'original et la mélodie (magique).

Tu as beaucoup de technique, c'est très bien, mais le magique ne passe pas que par cela, ni juste par un fond musical.
Si le muet a eu autant de qualités et de succès, et encore aujourd'hui, c'est avant tout par ce qu'il réussissait à raconter dans des rythmes adaptés.

[Antony RBLLR]

Je partage l'impression de @Eric (Husk'). Je n'ai pas accroché non plus, trop rapide, on ne comprend pas ce qui se passe (pas dans le sens de comprendre comment c'est fait mais de suivre).

[Karl DELLIS]

Il n'a pas prétendu être le père de cette routine. On ne va pas lui tomber dessus à 25 parce qu'il n'a pas mentionné l'auteur de la routine. Il aurait dû le faire et, depuis lors, il l'a fait.

Dire qu'il exécute à toute vitesse, je ne crois pas non plus.

[Bruno PERICHON]

J'adore ces vidéos. Bien faites, soignées ... Très agréable. Moi, j'accroche bien. Même avec la vitesse. Et ça change un bonneteau sans commentaires. Qui soit dit en passant sont souvent les mêmes. 

Et j'appuie également le commentaire de K. Dellis. Erwan a rectifié son oubli, point. D'ailleurs, quand vous faites un tour un public, vous citez toujours vos sources ? Alors certes, c'est pas bien d'oublier les sources. Mais un peu de tolérance n'a jamais fait de mal ...

[Erwan MARKIEWICZ (AirOne)]

 

Pour clôturer le débat sur la paternité du tour, je précise qu'avant l'intervention de Bébel, il était mentionné dans la description le nom du tour et de son auteur. J'ai depuis lors accentué ce fait. 

Ce qui est fascinant dans n'importe quel art, c'est qu'on est tous différents sur les émotions ressentis et heureusement. Autrement dit nos avis ne sont que purement subjectifs et ne fondent en aucun cas une réalité absolue.

Je ne m'attends pas à ce que ma performance soit appréciée de tous, en revanche ayant une très grosse communauté moldus sur certains réseaux sociaux, je peux vous dire que cette performance a été vivement appréciée. 

Enfin, je ne prétends pas vouloir apporter une quelconque once de plus value à cette routine de Bébel, déjà parce que c'est Bébel et que pour beaucoup nul ne ferait mieux, mais c'est plus dans un dessein d'amusement et de plaisance. 

La magie c'est aussi pour se faire plaisir et faire plaisir aux autres.

 

Erwan

[Bébel]

Bonjour Erwan MARKIEWICZ

Non, tu n’as pas fait ce que je t’ai clairement demandé :

Mettre les sources en générique au début de la vidéo plutôt que de les mettre en légende dissociée de la vidéo.

 - « Le Bonneteau au sandwich » de Bébel

extrait du DVD « Bébel TOP SECRET Vol 1 »

- « Apparition de la carte dans l’espace » de Bébel

Mis en scène Anne Artigau dans le DVD distribué par Penguin Magic intitulé « Bébel Live »

 je répète au cas où tu n'aurais pas bien compris;

Mettre les sources en générique au début de la vidéo plutôt que de les mettre en légende dissociée de la vidéo.

Merci

[Eric (Husk')]

Il y a 1 heure, Bruno PERICHON a dit :

J'adore ces vidéos. Bien faites, soignées ... Très agréable. Moi, j'accroche bien. Même avec la vitesse. Et ça change un bonneteau sans commentaires. Qui soit dit en passant sont souvent les mêmes.

Je suis d'accord les bonneteaux sont souvent les mêmes, or ce bonneteau spécifique de Bébel se démarque justement de bien d'autres de par l'histoire racontée du point de vue de l'opérateur. Dans la version d'Erwan, personnellement je ne vois nullement une routine de bonneteau mais une routine de trois cartes qui se transforment avec une qui ensuite disparait/réapparait.

Il y a 1 heure, Bruno PERICHON a dit :

Et j'appuie également le commentaire de K. Dellis. Erwan a rectifié son oubli, point. D'ailleurs, quand vous faites un tour un public, vous citez toujours vos sources ? Alors certes, c'est pas bien d'oublier les sources. Mais un peu de tolérance n'a jamais fait de mal ...

Cette vidéo n'est pas que postée sur Youtube ou sur un quelconque réseau social, elle est postée ici directement sur un forum de magiciens. Dès lors les sources prennent ici une importance évidente, voire indispensable, qui n'est pas la même qu'en un autre lieu.

Qui plus est la lecture directe des vidéos sur ce forum ne permet nullement de voir la légende indiquée sur une page youtube; un partage de vidéo youtube, une incrustation, ne permet pas toujours cela non plus, d'où l'intérêt des mentions sources dans la vidéo elle-même.

 

Enfin le "question de goût" ça c'est l'évidence même, comme d'hab. Poster des vidéos pour des "moldus" sur des réseaux sociaux, libre à chacun. Poster des vidéos sur un forum de magiciens ne peut avoir le même type de retours. J'ai tendance à penser que celui qui vient poster ici des vidéos personnelles le fait pour avoir des avis sur son travail pour le faire, ou non, évoluer, et non simplement pour recevoir des like de "moldus" mordus qu'il peut avoir ailleurs.

[Invité]

Il y a 14 heures, Eric (Husk') a dit :

Dans ta version, tout ce concept disparait. Ta rapidité d'exécution ne me permet pas de ressentir cela. On voit juste des cartes qui se transforment à toute vitesse au fond.
Et la recherche finale de la dame, sa réapparition, du coup ça ne prend pas, il manque un lien.

 

J'ai visionné les vidéos il n'y a aucune hâte , même la deuxième vidéo, vers la fin la rapidité est plus impliqué par la donne des cartes que la musique d'ailleurs.

Sinon il ne pourra pas techniquement, d'après ce que je sais, intégrer quelque chose à une vidéo déjà en ligne sur youtube, tout ce qu'il peut faire c'est la supprimée et la remettre, il a déjà  fait inscrire la source, je pense aussi un peu de bienveillance ou de tolérance   ne nuit pas , il ne semble pas avoir voulu agir mal ou nuire.