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Pour ce qui est du débat sur le rubik's en mode matching celui ci m’intéresse car je suis parfaitement objectif sur ma méthode. 

Les nominés sont

- Rubicon ( le précurseur !) cher, bien trop cher !!! , 2 cubes a transporter  ( sérieux en close up faut pas déconner sauf si tu fais que ça  ! ), une coquille visible, impossible en close up !!!! donc niet sans appel !

- Venom : Honnêtement  Génial, mais seulement pour la scène  ( car toujours 2 cubes) et avec  2 appli  !  En close up,  j’apprécie vraiment le fait de ne pas être trop chargé.  Une fois de plus c'est vraiment perso, c'est l'age je pense... je devient faignant.

- Rubiked : En close up, jouable 1 seul cube !  Ben la, a mes yeux, c'est a la fois la pire méthode et la meilleure  ! Je m'explique L'image de synthèse en prédiction  pour moi c'est rédhibitoire !!! Mais avec BCR et l'imprimante ça devient le Graal !!! Et j'explique plus bas le pourquoi.

- et ma méthode 

En close up :

Travailler avec 2 petits cubes non truqués dans la poche arrière de mon pantalon m'offre une ergonomie ( petit détail  mais je suis juste en chemise et jean... sur la vidéo) qu'aucune autre méthode ne possède. Comme dirait Bigard j'aime bien être monté léger pour la pêche au Moldu ! 🙂 

Je le redis mon effet va bien plus loin que toutes les autres méthodes de matching.  Je match une combinaison, un choix de face, une orientation, et un nombre de mouvement. Alors OUI je fais un change mais après tout on est magicien ??? (Sinon on peut aussi ce contenter de faire du Tenyo ... Oui j'en ai vu qui bosse avec ça !)

Ci ça vous intéresse je peux faire une petite video pour montrer les 4 changes que j'utilise. Vous pourrez certainement les utiliser dans vos routines de petits cubes si besoin, résolution instantanée etc...

Le change n'est absolument pas perçu par la table (dans ma présentation, spectateur 1 dit un chiffre limité pour ne pas passer 10 mn sur le mélange) Spectateur 2 mélange X mouvements, je récupère du spectateur 2 (et change le cube) pour le donner a  spectateur 3 qui va choisir la face puis le spectateur 3 va le donner  a un autre spectateur qui va choisir l'orientation. Donc 4 spectateurs ont participé (cool pour l'interaction avec la table ou le groupe). Et je sors la photo en offline sans avoir a aller dans la galerie  ou online vers mon site (merci pour le traffic 🙂 ).

- Apres Rubiked en présentation de base (mail ou photo sur la galerie)... comment te dire. Ça n'est que  mon point de vue et il n'est pas lié a ma routine.

Je vais te raconter la première fois que mon pote me fait l'effet alors qu'il revenait de Blackpool en début d'année (la fonction mail n' était pas encore implanté dans l'appli). Il me fait mélanger le cube (parfait), il ne le touche pas (parfait), puis me montre la photo sur la galerie du tel (sans faire attention que la photo était horodatée, mais bon... passons) Voici mes premiers mots (alors que je ne savais même pas que Xiaomi venait de sortir un cube grand public  connecté a 35 euros pour l’apprentissage avec l'application ). Je lui ai dit cash :

"C'est quoi cette image de synthèse pourri que tu me montres !!! "Autant m'expliquer de suite que ton cube est connecté !"  D'ailleurs la vidéo de promo de Vincent ou on le voit a black pool parle d'elle même !!! Le responsable du stand voit lui aussi instantanément le lien "Electronique" A cause de quoi ? Evidemment de l'image. Il est vrais que depuis avec la fonction mail (si celui n'est pas ouvert avant) Ca atténue le problème. car il y a "l’antériorité supposé" du mail.

Cependant ... Vincent dans sa présentation perso de son cube et je vais lui rendre hommage atteint le "Graal" de ce que j'appelle personnellement la magie digitale invisible. Qui est .... 

1) Entré d'information mode  réelle ( Mélange d'un vrais cube)

2) Traitement d'information mode digitale (l'appli compose l'image)

3) Sortie d'information réelle (impression de l'image avec BCR) du coup le fait que ce soit de l'image de synthèse passe selon moi au second plan.

Résultat le spectateur n'a aucune idée du coté digital du tour.

 

Puis il y a le" Graal" avec ma méthode dont voici l'effet en scène et en close up !  

- Phase 1 ) après le choix d'un chiffre entre 2 et 15 . Le petit cube est  mélangé X fois et changé pour le close up, ou venom pour la scène (mélange réel du spectateur X fois) 

- phase 2 ) Si je suis en scène uniquement : matching des 2 cubes avec venom.

-  phase 3) En close up et scène 2 spectateurs  viennent choisir la face du cube et orienter le cube, j'explique a présent qu'il n'y a aucune coïncidence que nous sommes tous influençable, 

je sors mon tel pour la première fois pour passer un coup de fil a ma femme car j'ai oublié sur la table de salon mon cube de spectacle ainsi qu'une feuille. Je fais deviner les 2 derniers chiffres du n° de ma femme ( premier effet kiss cool) ! le téléphone est ds les mains de la spectatrice (évidement quelque soit les 2 derniers chiffres composés on tombe sur ma femme qui répond qui décrit le cube que j'ai "oublié" a la maison  (2e effet kiss cool), elle lit la feuille de papier sur lequel est écrit vous ferez X mouvements (3e effet Kiss cool) et  envois un mms sur le tel du spectateur avec photo du cube qui est sur la table de salon et de la feuille de papier qui est sur la table de salon   TOUT MATCH combinaison, face supérieur, orientation, 4 e effet Kiss cool et enfin 5e et dernier effet kiss kool "the solution" (résolution par le spectateur a son insu).

Evidemment il m'arrive de faire cette routine avec le collègue magicien avec lequel je bosse (si plusieurs magicos ds la soirée). Il est juste a l'autre bout de la salle, mais de la même manière il répond au tel et vient directement avec un autre cube dans la bonne position et achève la table avec" the solution".

Le débat est lancé !

 

 

 

Modifié par Frédéric BÉNARD
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Publié le (modifié)
il y a 11 minutes, Pierre-Axel (Mr_Cinema) a dit :

Perso  je fais une routine de matching (avec 2 cubes certes) mais sans appli et sans gimmick.

Exactement. Et Takamiz Usui c'est une routine de TRIPLE matching avec 3 cubes normaux.

Les routines de matching, ça se résume pas forcemment aux gimmicks et aux applis ...

ou alors le débat que tu inities,  est plus justement sur les applis + gimmicks.

Modifié par Fredzik
Publié le
il y a 2 minutes, Frédéric BÉNARD a dit :

Perso le change dans  le sac papier ... avec les 3 cubes je peux pas par exemple. J'ai l'impression qu'un enfant de 10 ans peut comprendre le truc. 

Tout dépend comment c'est amené ! La routine de Brundage à AGT est super bien co struite à ce niveau car il ferme direct cette porte de sortie dès le début et froissant son premier sac.

  • J'aime 1
Publié le (modifié)

Je connais pas je regarderai merci pour le partage.

Ceci dit une nouvelle fois... aucun autre matching ne va jusqu'au choix de la face, de la position, du nombre de mouvement effectué. Je me trompe peut être ? 

 

Modifié par Frédéric BÉNARD
Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, Frédéric BÉNARD a dit :

je suis parfaitement objectif sur ma méthode. [...] Puis il y a le" Graal" avec ma méthode 

Hum...

il y a une heure, Frédéric BÉNARD a dit :

Perso le change dans  le sac papier ... avec les 3 cubes je peux pas par exemple. J'ai l'impression qu'un enfant de 10 ans peut comprendre le truc. 

Pour ma part, je privilégie 1000 fois l'utilisation de plusieurs rubik pour avoir obtenir un matching plus organique qu'avec l'utilisation d'un smartphone, aussi raffinée soit-elle. Car avec cette dernière le spectateur ne pourra s'empêcher d'envisager l'utilisation éventuelle de high tech dans la procédure, avec tous les fantasmes avérés ou pas qu'il y autour. Et manque de pot il n'a pas tout à fait tort sur ce coup. Donc je préfère l'utilisation d'un sac en papier que "même un enfant de 10 ans pourrait comprendre"... 😏 Mon avis est que pour résoudre un problème, il ne faut pas raisonner frontalement en terme de possibilité technique mais plutôt considérer les capacités de raisonnement humain avec les biais qu'il comporte. Ou dit autrement, "votre esprit est mon terrain de jeu". 😉 Et, même si ça ne devrait pas être un critère, je reconnais que mon ego est d'avantage satisfait de berner avec un vulgaire sac en papier qu'avec une appli chiadée. 

il y a une heure, Frédéric BÉNARD a dit :

Ceci dit une nouvelle fois... aucun autre matching ne va jusqu'au choix de la face, de la position, du nombre de mouvement effectué. Je me trompe peut être ? 

Certes, mais fondamentalement qu'est-ce que ça apporte de plus ? Accompagné d'un contexte et d'un script adapté, alors oui ça pourrait être un énorme plus. Mais en l'état, on a "juste" une succession de prédictions qui n'ont pas vraiment de cohérence. Deux prédictions sur une même image ne double pas l'impact d'une simple prédiction sur une image. Ton effet ne serait pas meilleur si la couleur de la table sur la photo était également prédite par un x-ième spectateur. Pour que les différentes prédictions s'amplifient entre elles, il faut qu'il y ait un lien entre elles. Ce lien peut prendre de multiples formes. Mais en l'état (et comme très souvent avec les prédiction multiples), ce lien est manquant.

Modifié par Aurélien (TanMai)
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  • Merci 1
  • Thomas changed the title to Les tours de matching en Rubik's Cube
Publié le (modifié)

Ce sont des arguments qui s'entendent effectivement, et merci pour l’échange vraiment !  

Pour le sac en papier j'ai le défaut d'imaginer que mes spectateurs sont a minima aussi intelligent que moi ! Donc lorsque je comprends une méthode alors même qu'elle ne fait pas partie de mon ensemble de connaissance magique, J'ai pour habitude de proscrire la méthode. N'oubliez jamais que nos spectateurs sont polis en règle générale. En clair ils ne te diront jamais frontalement qu'ils ont compris mais expliquerons des que tu auras le dos tourné la méthode a leur voisin.

Tu dis une chose parfaitement juste !  "il ne faut pas raisonner frontalement en terme de possibilité technique mais plutôt considérer les capacités de raisonnement humain avec les biais qu'il comporte"

Et pourtant  tu oublis ce principe  la seconde qui suit !

Beaucoup trop de magiciens a mes yeux font de la magie pour 90 % de la population en oubliant qu'il y a "le 10 %" qui est la, parmi eux ! "Celui qui est un peu plus malin que les autres ou a un peu plus de connaissance scientifique, technique" Et qui ne manquera pas une fois que tu seras partie de la table ou même pendant ton passage sur scène, d'expliquer en tout ou partie ton tour. Donc le sac en papier pour moi c'est un grand NIET . Si  je suis moldu c'est foutu tu m'as perdu définitivement et je suis en train d'expliquer a mon voisin. 

Si utiliser un téléphone pour téléphoner porte a suspicion alors je ne te raconte pas le sac en papier pour y mettre un cube ! Quelque soit le décalage que tu essaieras de mettre... 🙂 

La multiprediction, pas plus forte qu'une simple prédiction ? Heu je suis pas sur que la Francaise des jeux soit d'accord avec toi  !!! Il me semble que 6 numéros aux loto semble plus difficile a trouver que 1 seul et rapporte beaucoup plus !

Mais l’intérêt de la multiprédiction ne réside même pas la en fait.

L’intérêt est dans la segmentation de l'explication et vois tu il s'agit la du biais principal du raisonnement humain dont tu parlais si justement. 

Je vais reprendre non pas ma méthode, pour ne pas laisser à penser que je veux juste en faire la promotion. Mais l'exemple de rubiked car il me semble parfait ( du pire, au meilleur  avec le même objet). Mon pote me fait l'effet tel qu'il est vendu (image de synthèse sur téléphone après le mélange). Je le grille direct alors que je ne connaissais pas l'existence des cubes connectés Xiaomi. Le lien entre téléphone et image de synthèse est trop évident.

Maintenant si c’était Vincent Tarrit qui me présente sa version en sortant non pas une image de synthese sur téléphone mais une petite image imprimé ( alors même que j'ai utilisé il y a 10 ans les imprimantes polaroid ! donc je connais plutôt très bien ...). Ben la Je serais encore en train de pleurer chez ma mère !!!!

Quel est donc la différence puisque c'est le même produit ? La segmentation de l'explication !!!

Principe si souvent oublié. Si un spectateur n'a qu'une action a imaginer pour élaborer une solution alors on prend un risque ( bien sur avec un tour de carte il est toujours possible d'utiliser une autre méthode pour faire monter la carte sur le paquet et casser de cette manière la première solution) Mais avec beaucoup de tour cela n'est pas possible d'ou l’intérêt de la segmentation.

Reprenons l'exemple Rubiked version Tarit : Impossible d'imaginer à la fois un cube connecté, un téléphone (que l'on ne voit pas)  qui va créer une image et l'envoyer sur une imprimante bluetooth (que l'on ne voit pas). 

Amis magiciens segmentons segmentons !

 

Modifié par Frédéric BÉNARD
Publié le (modifié)

Aurelien pour ne pas qu'il y est de malentendu sur le mot graal que j'utilise.

Il s'agit pour moi de définir dans la magie digitale invisible, la méthodologie idéale qui est  Entrée d'information "organique" pour reprendre ton expression, traitement digital, Sortie "Organique". 

Modifié par Frédéric BÉNARD

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    • @Hugues PROTAT nous a partagé ce texte  Un personnage hors norme : Juan Tamariz, le magicien qui a transformé la cartomagie en un phénomène populaire. Sa fille Ana TAMARIZ a confirmé le décès de l'illusionniste à Madrid. Champion du monde de cartomagie, l'artiste a marqué plusieurs générations avec ses apparitions à la télévision et son travail en tant que maître des magiciens. Juan TAMARIZ, l'une des figures les plus reconnues de la magie espagnole et référence internationale de la cartomagie, est mort ce mardi à 83 ans à l'hôpital clinique San Carlos de Madrid, selon les informations d'El País. Sa fille, Ana TAMARIZ, a confirmé le décès via les réseaux sociaux. « Avec une immense tristesse, aujourd'hui je fais mes adieux à mon père Juan TAMARIZ, une personne incroyable, très aimée et admirée de tous », a-t-elle écrit, selon ce que rapporte RTVE. Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
    • Hundred Fingers avec Hu Hojin sont de retours 
    • Ton postulat demande a être démontré ! Je connais la scène de l'art contemporain de ma ville, ceux que tu considères comme "la plupart" se content en réalité sur les doigts d'une main. En revanche, je vois plutôt des centaines d'artistes talentueux et avec des messages pertinents et des formes innovantes crever la dalle depuis des années.  Ce que je critiquerais donc davantage, ce sont les quelques grands collectionneurs qui soufflent le chaud et le froid sur le marché de l'art. Une poignée de milliardaires qui décident de concerts d'investir sur tel ou tel courant, tels ou tels artistes pour auto alimenter un système qui n'est rien d'autre que de la spéculation. Pour eux, effectivement, le sens des oeuvres, les techniques, les matériaux, les intentions, le temps passé n'a pas d'importance.
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