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Il y a 1 heure, Philip59 a dit :

En fait, les problèmes de dédommagement insuffisant proviennent, la plupart du temps, des méconnaissances sur le sujet de l'assurance.

Yep, à nouveau je confirme. Le fameux truc connu "assureur = voleur" provient souvent du fait que les gens ne lisent pas assez (ou pas bien) les conditions générales et particulières (ou ne s'informent pas assez). Du coup il y a parfois des surprises de la part des clients en cas de sinistre. Je ne sais pas ce qu'il en est en France mais en Belgique la "légende" des petits caractères servant à "piéger" le client a été atomisé depuis environ 2006 où une loi a été mise en place pour mettre l'accent sur la clarté vis-à-vis du client. Au moyen d'une fiche toutes les parties (client compris bien sûr) doivent manifester le besoin de ceci ou cela. Et s'il y a un quelconque manquement, de lourdes sanctions peuvent être appliquées. Du coup je peux vous dire que de manière générale ça file droit 😉 

Mais néanmoins ce sont parfois des méchanismes complexes donc n'hésitez pas à trop poser de questions que pas assez afin d'éviter (ou limiter) la moindre surprise 🙂 

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Marcus Majart

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Publié le

Tu as entièrement raison @Marcus MAJART.

J'ajouterais également que plus que les 'petites lignes' incompréhensibles, la cause des soucis avec les assureurs est souvent la volonté inconsciente de faire des économies sur sa prime d'assurance... Il n'y a pas de mystère : moins votre prime est élevée, moins vous êtes couvert... Et faire des 'optimisation' dans la déclaration de son risque sans comprendre les mécanismes assurentiels peut amener bien des déconvenues...

Mon conseil est d'être le plus transparent possible, de ne jamais mentir même par omission... Les courtiers et agents d'assurance font en général bien leur travail et vous proposerons dans ces conditions un contrat adapté.. Pour choisir, faite le tour de plusieurs assureurs sur la même base de déclaration et pour les mêmes garanties.

N'écoutez pas toujours les sirènes qui vous chantent que chez elles vous paierez moins cher... Si vous payez moins cher, vous êtes moins couverts ! 

La difficulté est de savoir comparer des offres provenant d'assureurs différents... Ne vous fiez pas au site de comparaison en ligne, et... posez des questions ! 

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Publié le
Il y a 2 heures, Yves (HREJ) a dit :

mais sincèrement je ne vois personne dédommagé correctement  après un sinistre.

 

En toute objectivité, il faut quand même ajouter qu'il n'est pas rare que des souscripteurs minimisent le risque où fassent carrément l'impasse sur certaines garanties dans l'unique but de réduire le coût de leur prime annuelle où plus simplement dans un syndrome du "çà n'arrive qu'aux autres" où du "moi j'en ai pas besoin"

Certains d'entre vous ont souligné à juste titre le principe de l'assurance perte d'exploitation, mais cette dernière n'a pas de caractère obligatoire et le souscripteur parfois la refuse....

Idem dans les montants certaines choses sont minimisés, on constate des "oublis" qui sont malheureusement parfois volontaires....

Alors oui il arrive que certains dédommagements fassent grincer des temps, mais il est utopique de croire qu'ils ne sont la résultante que d'une compagnie avare ou d'un expert incompétent, le souscripteur est plus souvent que vous ne pouvez le croire à la base du "malentendu" 😉 

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Manu

Publié le
Il y a 2 heures, Philip59 a dit :

En fait, les problèmes de dédommagement insuffisant proviennent, la plupart du temps, des méconnaissances sur le sujet de l'assurance.

Ou de l'assureur qui manque à son devoir de conseil ! 

Chacun son métier et bien souvent l'important pour l'assureur est de faire signer son contrat, le client ne connait pas toujours les subtilités de l'assurance et le bon professionnel doit le mettre en garde sur bien des points.

Hélas faire du chiffre devient le plus important dans bien des domaines, et plutôt que voir un de ses contrats lui passer sous le nez au profit d'un de ses concurrents bien des professionnels ne vous donnent pas tout les éléments pour faire le bon choix.

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le
il y a 4 minutes, Manuel MARCOZZI a dit :

Alors oui il arrive que certains dédommagements fassent grincer des temps, mais il est utopique de croire qu'ils ne sont la résultante que d'une compagnie avare ou d'un expert incompétent, le souscripteur est plus souvent que vous ne pouvez le croire à la base du "malentendu" 😉 

Je vais donc me répéter :

il y a 4 minutes, Yves (HREJ) a dit :

Ou de l'assureur qui manque à son devoir de conseil ! 

Chacun son métier et bien souvent l'important pour l'assureur est de faire signer son contrat, le client ne connait pas toujours les subtilités de l'assurance et le bon professionnel doit le mettre en garde sur bien des points.

Hélas faire du chiffre devient le plus important dans bien des domaines, et plutôt que voir un de ses contrats lui passer sous le nez au profit d'un de ses concurrents bien des professionnels ne vous donnent pas tout les éléments pour faire le bon choix.

 

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le
il y a 16 minutes, Manuel MARCOZZI a dit :

il arrive que certains dédommagements fassent grincer des temps

C'est ce qu'on appelle le syndrome du rocking chair, qui grince et détend 😉

  • Haha 2

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 2 minutes, Yves (HREJ) a dit :

Ou de l'assureur qui manque à son devoir de conseil ! 

Chacun son métier et bien souvent l'important pour l'assureur est de faire signer son contrat, le client ne connait pas toujours les subtilités de l'assurance et le bon professionnel doit le mettre en garde sur bien des points.

Hélas faire du chiffre devient le plus important dans bien des domaines, et plutôt que voir un de ses contrats lui passer sous le nez au profit d'un de ses concurrents bien des professionnels ne vous donnent pas tout les éléments pour faire le bon choix.

C'est mal connaître les process et les contrôles effectués de nos jours dans les milieux de la banque et de l'assurance que de penser cela, comme le précisait Marcus à juste titre pour la Belgique, la loi s'est fortement durcie ces 15 dernières années en France, en particulier dans les notions de transparence, lisibilité et protection du consommateur

La majeure partie des contrats avant signature font l'objet de qu'on appelle : "un recueil de besoins" où le client mentionne ce qu'il souhaite vient ensuite la phase "des préconisations" l'assureur ou le banquier donne ces conseils en proposant une solution adaptée aux besoins du client" au final le client "dispose" c'est lui qui décide ou non si il prend ou pas la ou les solutions proposées et TOUT est notifier NOIR sur BLANC.

Et je peux "t'assurer" 😉 que comme le souligne Philip59 il arrive souvent que le consommateur  oriente ces choix d'un point vue financier afin de diminuer ces primes plutôt que de manière raisonnée afin de choisir la couverture qu'il lui est adaptée.

 

  • J'aime 1

Manu

Publié le

 

il y a 7 minutes, Manuel MARCOZZI a dit :

C'est mal connaître les process et les contrôles effectués de nos jours dans les milieux de la banque et de l'assurance que de penser cela, comme le précisait Marcus à juste titre pour la Belgique, la loi s'est fortement durcie ces 15 dernières années en France, en particulier dans les notions de transparence, lisibilité et protection du consommateur

Je veux bien te croire c'est pour ça que je précisais que ma mésaventure date de dizaines d'années.

Mais si la loi s'est fortement durcie ces dernières années n'est ce pas la preuve qu'il y a eu des abus et des manquements de la part de certains professionnels ?

Tout à effectivement changé et comme disait Bouvard à ce sujet ; Maintenant les assureurs ne veulent plus rien assurer sans avoir l'assurance que le risque qu'ils garantissent est devenu inexistant. 😀

  • Embarrassé 1

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le
il y a 27 minutes, Yves (HREJ) a dit :

Mais si la loi s'est fortement durcie ces dernières années n'est ce pas la preuve qu'il y a eu des abus et des manquements de la part de certains professionnels

En fait non... On ne peut pas objectivement parler d'abus passé parce que la loi d'aujourd'hui impose un formalisme particulier aux assureurs. C'est plus dû à une tendance générale de protéger le client et d'homogénéiser les contrats afin d'améliorer la compréhension des contrats.

 

Ensuite sur le franco-français 'devoir de conseil du professionnel'... Je pourrais m'étendre des jours sur ce sujet... Mais disons juste qu'à l'impossible nul n'est tenu... Si tu annonces 25.000 euros de stock, l'assureur ne peut pas deviner qu'en vrai tu auras 50.000 euros... 

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Publié le
il y a 24 minutes, Philip59 a dit :

Si tu annonces 25.000 euros de stock, l'assureur ne peut pas deviner qu'en vrai tu auras 50.000 euros... 

Pour mon cas précis c'est l'assureur qui m'avait conseillé de ne pas assurer la totalité il y a donc eu une défaillance de conseils. 

Mais faire des généralités sur telle ou telle profession ne rime à rien je te l'accorde, chez les mécanos, les assureurs, les chasseurs il y a des bons et des mauvais. 😉

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Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

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    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
    • Il était à Blackpool j'ai vraiment hésité à le prendre et avec le recul je m'en mords les doigts... J'attends impatiemment la sortie en avril...
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