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Publié le (modifié)
il y a 3 minutes, Thierry (djamyang) a dit :

Alors j'espère qu'il arrivera à s'arranger avec lui. En tout cas c'est un comportement irrespectueux. Pourquoi Ali ne le sortirait pas aussi, pour moins cher, avec un autre nom ?

Je pense qu'on serait nombreux à lui acheter à lui plutôt qu' à Sanders!

Si Sanders a bien fait ça, c'est assez décevant de sa part...

C'est clair j'aime beaucoup ce qu'il fait en plus c'est lors de la dernière reunion j'ai dit à Ali mais c'est pas toi qui nous avez fait ce tour ? Il me dit oui d'ailleurs je vais vous le. Montrer j'ai pris mon vieux jeu

ça me fait énormément de Peine car ali est d'une gentillesse extrême et bcp en profitent malheureusement.. 

Modifié par Patrice (jayce)
  • J'aime 2
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Publié le
il y a 49 minutes, Patrice (jayce) a dit :

Et sinon personne ne s'indigne que ce soit un tour d'ali nouira à la base ? 

Car il lui a clairement volé ils devaient le Sortir ensemble a une époque 

Il est difficile de s'indigner alors que tu es visiblement le seul à avoir cette info (merci de la partager avec nous, au passage).

Tu as visiblement posté deux messages à ce sujet il y a deux semaines mais tu les as effacés depuis, comment veux-tu qu'on devine ce qu'ils contenaient ? 🙄

Effectivement, si le tour d'Ali Nouira a été détourné par Richard Sanders, c'est grave. D'autant qu'il aurait pu lui proposer un accord, du genre "on commercialise ton tour sous mon nom pour améliorer les ventes internationales, mais on partage les royalties"...

il y a 49 minutes, Patrice (jayce) a dit :

Mais sur un forum tel que celui ci qui fustige le debinage et la contrefaçon à longueur de temps 

Silence radio.. 

Je ne sais pas ce qu'il s'est passé, mais tu as visiblement plus d'informations que nous. Expose-les clairement, stp, et je suis sûr que toute la communauté se rangera derrière toi (bien que ce ne soit ni du débinage ni de la contrefaçon, je suis sûr qu'on trouvera bien aussi quelques défenseurs de la créativité 😉Et si nécessaire, on fera même appel au tueur à la saucisse et au marteau !

Ou peut-être @Ali NOUIRA peut-il lui-même nous en dire un peu plus ?...

L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
il y a 23 minutes, Alx a dit :
il y a 51 minutes, Patrice (jayce) a dit :

Et sinon personne ne s'indigne que ce soit un tour d'ali nouira à la base ? 

Car il lui a clairement volé ils devaient le Sortir ensemble a une époque 

Il est difficile de s'indigner alors que tu es visiblement le seul à avoir cette info (merci de la partager avec nous, au passage).

Tu as visiblement posté deux messages à ce sujet il y a deux semaines mais tu les as effacés depuis, comment veux-tu qu'on devine ce qu'ils contenaient ? 🙄

Effectivement, si le tour d'Ali Nouira a été détourné par Richard Sanders, c'est grave. D'autant qu'il aurait pu lui proposer un accord, du genre "on commercialise ton tour sous mon nom pour améliorer les ventes internationales, mais on partage les royalties"...

il y a 51 minutes, Patrice (jayce) a dit :

Mais sur un forum tel que celui ci qui fustige le debinage et la contrefaçon à longueur de temps 

Silence radio.. 

Je ne sais pas ce qu'il s'est passé, mais tu as visiblement plus d'informations que nous. Expose-les clairement, stp, et je suis sûr que toute la communauté se rangera derrière toi (bien que ce ne soit ni du débinage ni de la contrefaçon, je suis sûr qu'on trouvera bien aussi quelques défenseurs de la créativité 😉Et si nécessaire, on fera même appel au tueur à la saucisse et au marteau !

Ou peut-être @Ali NOUIRA peut-il lui-même nous en dire un peu plus ?...

Je viens de les exposer j'ai effacé mes messages car c'était parce que je n'avais pas prévenu Ali et je ne voulais pas le. Mettre dans l'embarras j'ai expliqué tout ce que je savais et je le sais de sources sûres car venant du principal intéressé...

Après je ne parlais pas de vm en particuliers car j'en ai discuté sur des groupes Facebook aussi et le peu de réactions me choque vraiment 

J'ai décidé d' en parler ouvertement car avec la légendaire  gentillesse d'ali  il n'est clairement pas dans le but d'entrer en conflit car désabusé il nous a dit que ce n'était pas la premiere fois qu'on lui vole des idées.. 

Donc Ali compte beaucoup pour moi c'est un ami fidèle qui m'apprends énormément de choses et je sais que je pourrais toujours compter sur lui donc c'est normal que je sois là pour dévoiler cette supercherie 

Modifié par Alx
Contenu citation
  • J'aime 2
Publié le

C'est bien ça vous fait rire tant mieux 

Ali est trop dégouté par ce qui lui arrive et c'est clairement pas vos messages et plaisanteries mesquines qui a mon avis lui donnerons envie de venir en parler vous avez de la chances au final d'être comme moi que de vulgaires acheteurs car si j'avais créé un tour je pense que le pire d'être volé c'est de voir la réaction des personnes qui n'en ont rien à foutre  

C'est vraiment decevant 

 

  • J'aime 4
  • Embarrassé 1
Publié le
Il y a 10 heures, Patrice (jayce) a dit :

C'est bien ça vous fait rire tant mieux 

Ali est trop dégouté par ce qui lui arrive et c'est clairement pas vos messages et plaisanteries mesquines qui a mon avis lui donnerons envie de venir en parler vous avez de la chances au final d'être comme moi que de vulgaires acheteurs car si j'avais créé un tour je pense que le pire d'être volé c'est de voir la réaction des personnes qui n'en ont rien à foutre  

C'est vraiment decevant 

Je ne demande pas mieux que de soutenir @Ali NOUIRA, mais pour l'instant nous n'avons que ton témoignage, étayé par des arguments émotionnels mais qui ne prouvent pas grand chose. Je t'ai proposé la semaine dernière de nous en dire un peu plus, ou d'inviter Ali à venir en parler lui-même.

Ta réponse était explicite : "j'ai dit tout ce que j'avais à dire". Force est de constater qu'il n'y a pas grand chose dans ces messages, hormis de l'indignation. Nous ne demandons pas mieux que de nous indigner avec toi, mais il va nous en falloir un peu plus que "je le sais de source sûre".

Je pense qu'Ali se trompe s'il pense que nous n'en avons rien à faire : qu'il vienne nous exposer les faits (puisque visiblement tu n'es pas capable de le faire). Il n'est pas toujours facile de prouver l'antériorité d'une création, mais s'il l'a publié dans ses notes de conférence, ça ne devrait pas être si difficile...

Nous n'avons évidemment pas les moyens de faire retirer le tour de Sanders, mais chacun pourra au minimum choisir en son âme et conscience de l'acheter ou de le boycotter.

Quant aux plaisanteries mesquines, j'assume totalement le côté humoristique, mais je conteste la mesquinerie. En quoi est-ce mesquin d'évoquer La Cité de la Peur ou de faire un calembour ? 🤨 Je m'inscris en faux au nom de tous mes collègues petits rigolos !

Je t'invite à parcourir un peu les autres discussions : quel que soit le sujet abordé (parfois même des sujets encore plus graves ; je sais : ça paraît inconcevable), ça ne nous empêche pas d'en parler avec légèreté. Et certains des petits rigolos que j'évoquais sont aussi des créateurs, qui comprennent mieux que tu ne sembles le croire ce que ressent un créateur floué. Note que ça ne les empêche pas d'avoir le sens de l'humour.

Apparemment, comme disait l'autre, on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde... 🙄

  • J'aime 5

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Je me permets de répondre parce que je fais partie des "blagueurs". Concernant mon message :

1) Il était une réponse à un membre VM demandant notre avis sur le fait de se planter plusieurs fois lors de plusieurs tours dans un spectacle entier (donc pas un HS complet).

2) Il comportait effectivement des blagues, jeux de mots ou autres références. Je l'assume et le revendique. Mais absolument rien de mesquin dans mes propos.

3) Il a été posté deux minutes après le tien (et comme j'ai la fâcheuse tendance à me relire plusieurs fois, il a donc été rédigé en même temps que le tien)

4) Je ne cautionne évidemment pas le vol de propriété intellectuelle

Maintenant, comme déjà évoqué par Alx ci-dessus, tu es pour l'instant le seul à disposer de preuves. Je veux bien te croire sur parole, et si effectivement Ali s'est fait plumer par Sanders, c'est parfaitement dégueulasse. Le plus simple pour clarifier la situation serait d'indiquer la date et la nature de l'anteriorité de l'effet.

 

  • Merci 1
Publié le

Alx tout ce que je peux te dire c'est à l'époque où ali a sorti steam il devait le faire en collaboration avec sanders mais ce dernier n'a pas pu cause de soucis de santé il a donc montré any card à sanders qui a été fortement intéressé et a demander à Ali d'attendre qu'il aille mieux ce qu'ali à fait il a donc profiter pour sortir al predi qui pour lui était plus clean car n'utilisant pas de rf  

Puis la suite vous la Connaisssez

Comme je vous dit je ne me prends pas pour le vengeur masqué mais ali est un ami très cher à mes yeux et le voir se faire voler de la sorte me révulse au plus haut point après je ne peux pas l'obliger à se manifester si il ne le souhaites pas mais je voulais que cela se sache 

D'autant plus je ne vois pas pourquoi j'irais raconter des bêtises pareilles ni ce que j'aurais à y gagner si cela n'était pas vrai 

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    • Hello ! J'ai pas envie de rentrer dans un long débat, donc je vais la faire courte : C'est beau et noble comme sentiment hein, mais... pas d'secret, pas d'mystère... Pas d'mystère, pas d'magie... Pas d'magie........ pas d'magie. (ouais ouais ouais je sais que vous avez la réf' cinéma... 😛 ) Alors, certes, yep : le secret ne fait pas tout... LOIN DE LA. C'est effectivement un outil, mais un outil essentiel... Le secret reste important... (Sinon on va pas s'mentir, Penn et Teller ne feraient QUE des explications pendant leur show ENTIER hein...) Bref, j'vais pas m'étaler sur ce sujet. En c'qui concerne le sujet principal, yep, c'est un jeune, il a fait une bêtise, il s'est fait tapé sur les doigts (un poil trop fort quand même non ? J'ai lu des trucs forts sur les réseaux quand même...), il recommencera probablement pas. On vit à une époque de "tout s'explique sur Tiktok" et "il faut être célèbre - sur tiktok - pour réussir" du coup, ben oui : expliquer aux plus jeunes que non, ca s'fait pas, ca va prendre un peu plus de temps (et ceux qui me connaissent savent que... c'est pas mon genre la tolérance... mais... je dois vieillir...) Il est jeune, il a d'la marge pour s'améliorer et revoir son éthique. Moi c'qui me dérange un peu plus ce sont ceux qui chi*nt sur la magie depuis 20 ou 30 ans on se tapotant le ventre les uns les autres et en se félicitant les uns les autres... là, la marge de progrès est moins large. 😉 Bref... Peace and love les gens... (Put*ain je vieillis, je le sens...)
    • Bonjour les gens, Je ne suis ni avocat, ni diable mais j'aime bien les deux... Ceci me propose une réflexion peut être un peu en marge des précédentes de ce fil de discussion : montrer un "truc" me fait penser que cette "machinerie" n'est pas le plus important, n'est pas la finalité. J'aime à penser qu'au delà du truc, du gimmick, du secret , il y a un magicien, un artiste, un artisan qui cherche, expérimente, travaille. Cela montre peut être que le truc n'est que le moyen, l'outil pour construire l'art. Au même titre que le piano pour le pianiste, le texte correctement appris pour le comédien. Ceci n'est que le premisse, le pre-requis mais ne constitue pas l'entièreté de la prestation. On doit certainement y ajouter la présence, le travail, la personnalité...(liste non exhaustive). Ne serait-il pas temps pour les magiciens de dépasser le sacro-saint "secret" au profit de la reconnaissance de la magie comme un art à part entière? Faisons un pas de côté... Bisous
    • EN BREF : Privilégiez les "points relais" (Avertissement : vous pouvez vous contenter de ce "En bref", le reste est trop long et d'un intérêt extrêmement limité) Je vous raconte ma mésaventure, ça pourra vous être utile (et, surtout, ça me défoulera). J'ai récemment acheté à un autre magicien, via une grosse plateforme de vente de produits magiques entre particuliers, un petit tour sympa (épuisé dans le commerce, pas trop cher, bonne affaire) que je destinais à ma fille. C'était la 5e commande que je faisais via cette plateforme, jamais eu aucun souci. Le vendeur me l'envoie rapidement, le colis est traçable sur Internet, tout va bien. Le jour J, Colissimo m'annonce que le colis est dans ma boîte à 8h30. Super, je rentre chez moi à midi, je me réjouis de voir ce petit tour et de l'offrir. Sauf que...  PAS DE COLIS. Ah. Ce crétin de livreur se sera encore trompé de boîte (ça arrive), je vais demander aux voisins, on s'entend bien. Sauf que non. Pas de colis, pas de colis. Téléphone à Colissimo : "- On va vérifier... Ouais non, à tous les coups, on vous l'a volé DANS VOTRE BOÎTE, Monsieur. - Menfin ! J'habite dans une résidence privée, fermée, vidéosurveillée, avec de grosses boîtes aux lettres bien fermées. - Ben oui, mais ça arrive, vous savez, y'a Amazon qui a distribué des pass à n'importe qui, les gars ouvrent les boîtes aux lettres et voilà.    Faut que vous portiez plainte, vous, vous ne paierez rien et l'expéditeur devra demander à être remboursé." (cette phrase est importante pour la suite, vous allez voir, c'est rigolo) Plainte déposée (la dame du commissariat me confirme que "Ohlala, oui, on en a quasiment tous les jours, des vols de colis. Et directement dans les boîtes aux lettres !"), expéditeur contacté (très sympa, d'ailleurs) et plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers contactée aussi pour savoir comment qu'on fait. Et là, on attend... On attend... et on récrit (moi et le vendeur, avec qui je reste en contact). Et on attend encore... Jusqu'à ce qu'ils finissent par répondre au vendeur que, comme il a été réglo (c'est vrai), c'est bon, il est payé. Donc, c'est moi qui l'ai intégralement dans le baba vu que, n'étant pas le client de Colissimo, je ne peux leur demander de dédommagement (contrairement au vendeur, à qui j'ai d'ailleurs envoyé le PV de ma plainte pour sa réclamation). Alors, je comprends : si Colissimo dit que c'est livré, normalement, c'est que c'est livré (sauf que non... d'où le dépôt de plainte) Mais ça semble tout de même totalement contraire à ce que stipule la loi (article L. 221-15 du Code de la consommation : le vendeur est entièrement responsable de l’acheminement de la commande jusqu’à sa remise en mains propres au destinataire). Et, de toute façon, la grosse-plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers n'a jugé, à aucun moment, opportun de répondre à mes mails pour trouver un arrangement, m'expliquer ou quoi que ce soit (et ÇA...😤 ) Épilogue : comme le vendeur est sympa, il m'a proposé de me rembourser la moitié du produit. C'est très gentil de sa part. J'aurais préféré que la grosse-plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers propose l'inverse (que je ne paie rien et que, moi, je lui rembourse une partie), vu que lui peut espérer un dédommagement de Colissimo, mais bon... on va faire comme ça (je ne sais pas de combien il peut être dédommagé... dans ma plainte, j'avais déclaré la valeur neuve du produit pour qu'il ne se fasse pas trop arnaquer).   Conclusion : Que vous soyez acheteur ou vendeur : PRIVILÉGIEZ LA LIVRAISON EN POINT RELAIS Si vous êtes vendeur, sachez-le : normalement, d'après la loi, c'est VOUS qui êtes responsable en cas de perte de colis, de détérioration ou de vol durant l'acheminement. Même pour un vol dans la boîte aux lettres. Si c'est un objet de valeur, pensez à l'assurance. Le point relais vous donne la preuve que le colis a bien été remis au destinataire. Si vous êtes acheteur : Une livraison en point relais limite grandement le risque de vol. Et ne faites pas trop confiance aux plateformes de ventes entre particuliers en cas de problème.   Maintenant, il ne me reste plus qu'à espérer que le tour qu'il m'a chourré suscite une vocation chez mon voleur, qu'il s'inscrive dans mon club et qu'il nous fasse une démo du tour en question. Et là... là... (j'ai pas trouvé d'emoji pour représenter la violence extrême)
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