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[Magicien] Décès du père de David COPPERFIELD


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Otto ??? Tu peux intervenir à nouveau ?

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Zakary,

je pense juste que les messages ont derive un peu trop et que tes propros sur la mort du pere de Copperfield (juif comme son celebre fiston) et sur le conflit israelo-palestinien tiennent de l'amalgame pour ne pas dire plus et qu'ils ne sont en tous cas pas tres plaisants a lire en ce moment.

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Tout à fait d'accord avec tout ce que tu as dit Zakary.Je pense que par rapport à ce que dit pijay qui t'insultes indirectement à tort d'antisémite qu'il n'y a pas pas de moments plaisant pour parler de ces problèmes.Et que c'est lui qui fait un énorme amalgame car il précise entre parenthéses que DC est juif or tu as juste dit que tu t'en avais rien a battre que son pére soit mort et non meme indirectement que t'en avais rien à battre que son pére juif soit mort.C'est des réactions comme les tiennent pijay qui peuvent faire monter l'antisémitismes.Car la suprotection paranoiaque de tel ou tel religions engendre une jalousie chez les autes peuples qui peu aller jusqu'à la haine raciale pour les faibles d'esprits.

Tout ne passe pas dans les manches du magicien, tout se passe derrière lui...

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Il n'a pas juste dis ca! il a dit aussi " Regardez comment Arafat à ét enterré comme un chien à Ramallah (avez vous à quoi ressemble sa tombe ?) et comment Sharon va être enterré comme un grand homme de paix."

Il a dit aussi"Tu veux jouer aux chiffres et les lettres ? Depuis la 2eme intifadah de 2000 déclenchée par le Général Sharon sur l'esplanade des mosquées (élu juste après ça 1er ministre). 3500 âmes palestiniennes ont perdu la vie contre 1000 israeliennes.

J'ai de la peine pour les deux peuples mais mon coeur balance pour celui qui souffre le plus, en plus de la guerre : le coté social, sanitaire et economique...donc je pense plus à la Palestine. "

C'est pas de la politique ca??de la mauvaise en plus!

Simon

--------------------

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Il est vrai que l'image de Sharon qui nous est transmit par nos médias est hypocritement embellit.Ce qui me préocupe c'est l'erreur que font les politiques Français à abusé sur le protectionisme qu'il font envers la religion juive car je le répéte cette politique nuit gravement à la religion juive le résultat est que l'antisémitisme augmente chaque année un peu plus à cause de ce sentiment d'inégalité ressentit par d'autre peuples amenant des actes comme il s'est produit il ya peu(Youssouf Fofana).Par contre de la à dire que la Palestine souffre plus que Israel je pense que personne sur cette terre n'est apte à juger ça.

Tout ne passe pas dans les manches du magicien, tout se passe derrière lui...

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Zakary,

je pense juste que les messages ont derive un peu trop et que tes propros sur la mort du pere de Copperfield (juif comme son celebre fiston) et sur le conflit israelo-palestinien tiennent de l'amalgame pour ne pas dire plus et qu'ils ne sont en tous cas pas tres plaisants a lire en ce moment.

Oh lalal ooops, je n'ai jamais fait de rapprochement et d'amalgame Sarkozien entre les mots "Copperfield" - "Juif" - "Général Sharon". Le sujet à dévié tout naturellement sur le Général Sharon par ce que c'était le seul dirigeant en train de crever. C'est tout. Et je voulais faire une comparaison de 2 poids 2 mesures sur 2 hommes (sharon - Arafat) d'une même période et impliqués dans une même histoire. Je voulais juste mettre en valeur l'hypocrisie, la manipulation et de l'instrumentalisation par les médias sur la mort d'un homme.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Et comme dirait Dieudonné, "Maintenant, t'en prends plein la gueule pour pas un rond". Un mot de travers sur la politique de l'état sionniste ou d'une force occupante quelconque et tu gagnes ton badges d'antisémité ou d'anti-occidental. Faut donc arrèter de déconner et de jouer le jeu de Sarko et toute sa bande de malfrat du CRIF et de la LICRA (idem pour le MRAP et SOS RAcisme).

Là, j'ai dérrappé et je vais être interdit de FORUM si je continue sur ce sujet. Et pis bientot je serai interdit de congrès déjà que certains festivals ne veulent pas me voir.

La vie est dure pour un photographe en ce moment.

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Il n'a pas juste dis ca! il a dit aussi " Regardez comment Arafat à ét enterré comme un chien à Ramallah (avez vous à quoi ressemble sa tombe ?) et comment Sharon va être enterré comme un grand homme de paix."

Il a dit aussi"Tu veux jouer aux chiffres et les lettres ? Depuis la 2eme intifadah de 2000 déclenchée par le Général Sharon sur l'esplanade des mosquées (élu juste après ça 1er ministre). 3500 âmes palestiniennes ont perdu la vie contre 1000 israeliennes.

J'ai de la peine pour les deux peuples mais mon coeur balance pour celui qui souffre le plus, en plus de la guerre : le coté social, sanitaire et economique...donc je pense plus à la Palestine. "

C'est pas de la politique ca??de la mauvaise en plus!

Simon

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Ah lalala, Simon, tu confonds tout POLITIQUE et FAITS Je ne parle pas de politique (je ne parle rien de tout cela : programmes, couleurs et partis politiques, stratégie militaire, industrie, par etc...). Je faisais juste un constat entre Monsieur X (Général Sharon) et Monsieur Y (Arafat) dont la mort n'a pas le même poids de propagande médiatique c'est tout. Ou vois-tu de la politique dans mes propos.

Si je parle de la mort tragique d'Henri IV et de celle de Ramses II, c'est politique ?

Attention, a force de crier au loup et de dire n'importe quoi sans réfléchir, tu vas finir par récolter de sévères critiques de ceux qui t’entourent. Ne joue pas ce nouveau jeu à la con et à la mode que l'on appel ANTISEMITISME.

Je te signale au passage que le Général Sharon n'était absolument pas sémite et que Arafat était sémite à 100%. Eh oui, les sémites sont les habitants de la péninsule arabique et du moyen-orient.

Qui est l'antisémite à présent ? Fais gaffe avant de dire n'importe quoi !

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Il est vrai que l'image de Sharon qui nous est transmit par nos médias est hypocritement embellit.Ce qui me préocupe c'est l'erreur que font les politiques Français à abusé sur le protectionisme qu'il font envers la religion juive car je le répéte cette politique nuit gravement à la religion juive le résultat est que l'antisémitisme augmente chaque année un peu plus à cause de ce sentiment d'inégalité ressentit par d'autre peuples amenant des actes comme il s'est produit il ya peu(Youssouf Fofana).Par contre de la à dire que la Palestine souffre plus que Israel je pense que personne sur cette terre n'est apte à juger ça.

Entièrement d'accord avec toi sur la 1ere partie de ton texte mais je suis désolé, je persite et signe à dire que le peuple palestinien souffre bien plus que les israéliens. Y'a qu'a voir les rapports de l'UNICEF, de l'ONU, de Human Rights Watch, et des autres ONG.

Pour toi les palestiens font leurs courses tranquille au supermarché tous les jours, vont au golf, en boite de nuit, prennent le bus ou la bagnole pour aller au travail, vont se faire soigner à l'hosto avec leur carte Vital. Merde, alors..on m'aurait menti.

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    • (Précision : le titre de ce sujet n’est pas de moi. Il s’agit d’habilité, pas de magie.) 
    • Hello Thierry Respecter l'autre c'est ne pas être condescendant et pointer objectivement quelques erreurs afin que tout le monde profite des rectifications apportées et s'améliore. C'est ce que j'ai fait. Je t'assure que si tu relèves une grosse bêtise dans mes propos je préfère que tu me la signales pour que je puisse intégrer la correction et que je sois plus pertinent à l'avenir. Si dans un débat sur la physique quantique se trouvait un physicien, Julien Bobroff par exemple, je lui accorderais une écoute toute particulière et je ne m'aventurerais pas à remettre en question son avis plus éclairé que le mien dans un domaine qu'il maîtrise à l'évidence mieux que moi. Il faut savoir être à l'écoute des autres pour soi-même tenter de s'élever un peu.  Je te remercie d'évoquer mon prétendu "savoir en physique" mais je t'avoue humblement qu'il est limité à une connaissance tirée des vulgarisateurs, pas de la maîtrise des équations et autres formulations mathématiques. Je ne suis expert en rien dans les domaines scientifiques ni sans doute dans aucun autre. Je ne suis tout au plus qu'un vague spécialiste en magie avec des chouchous 😉, mes prétentions s'arrêtent là. Tu précises en fin de message que tu l'as rédigé "sans animosité ni ressentiment", il en a été de même de tous mes précédents messages (et celui-là encore) ; rassure-toi, j'apprécie ta compagnie (toute virtuelle qu'elle soit) et il n'y aurait sans doute pas eu un tel jeu de ping-pong entre nous si tel n'avait pas été le cas.  Je reprends quelques points et notamment celui qui t'a fait écrire : "enfin, tu as fait la liste de mes insuffisances et as conclu que tu avais mieux à faire que de répondre à l'ignorant que je suis, fermant la porte définitivement à une source de réflexion mutuelle." Gros quiproquo Thierry, il n'y avait pas de sous-entendu quand j'ai écrit : "Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé". C'est simplement un fait, j'ai du boulot, et le mot "désolé" était vraiment là pour m'excuser de devoir arrêter l'échange en cours au moins durant quelque temps ; c'est tout (j'interviens depuis 2012 dans ce sujet, et forcément il y a des périodes de creux). Je ne relève pas les techniques rhétoriques évidentes que tu as utilisées dans ta phrase : la prétendue "conclusion" que j'aurais apportée, le fait que je t'aurais traité "d'ignorant" – quiconque relira mes messages constatera que ça n'a jamais été le cas – ou encore que j'aurais fermé la porte définitivement (c'est bien mal me connaître puisque tout au contraire je reviens régulièrement sur des questions laissées en suspens durant des années) etc. Je ne t'en veux pas de t'être laissé emporter, puisque c'est sur la base d'une confusion. No problemo.    En réalité je n'ai pas relevé d'autres erreurs flagrantes que tu as avancées mais comme tu me titilles gentiment je vais t'en montrer une autre (et comprends que le problème est qu'il est difficile pour toi comme pour moi d'argumenter sur la base d'une prémisse bancale). Une fois de plus, ce n'est pas bien grave, c'est surtout pour te montrer qu'il faut te montrer plus exigent quand tu donnes des exemples censés appuyer tes propos ; je te cite : J'espère vraiment que tu vas me comprendre. Quand je lis une assertion de la sorte, je suis un peu désemparé. Je n'ai pas relevé cela dans la discussion d'il y a quelques jours mais maintenant il va falloir m'expliquer ton propos. Pour ne pas te faire un faux procès, je te demande vraiment de clarifier ce que tu as voulu prouver avec cette affirmation qui me semble totalement erronée. Dans le doute je te laisse développer un peu et je t'en remercie vraiment.  Au plaisir également de te lire sur les approches philosophiques que tu n'as pas développées précédemment ("philosophie phénoménaliste", "idéalisme transcendantal" et autres "courants de pensée philosophique" que tu as étudiés à l'Université de Lausanne) mais vérifie quand même qu'il n'en a pas déjà été question dans les 282 pages de ce sujet, notamment par Patrick, plus axé que moi sur la philosophie).  Amic' 
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