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deviner le résultat d'un pierre feuille ciseaux contre un spectateur est un système a trois sorties si on fixe la notre (par exemple pierre). 

pierre - ciseaux / pierre- feuille / pierre - pierre 

1- c'est ludique car on fait vraiment le jeu avec le spectateur 

2- c'est pratique car ya plein de moyens d'imaginer un système à 3 sorties (enveloppes, différentes poches, IFORCE, etc...) 

3- en faisant un choix du magicien auprès d'un spectateur pour lui forcer la sortie avec laquelle il doit essayer de gagner (pierre OU feuille OU ciseaux) on se retrouve avec le système à 3 sorties mais où ce sont deux spectateurs qui jouent.  Le magicien n'intervient pas et la prédiction a été posée en tout premier lieu.

Le côté PIERRE FEUILLE CISEAUX est top car c'est un jeu que tout le monde connaît avec les mains: c'est ça le cadre de référence du public. C'est pourquoi je n'aime pas tellement les versions ou on utilise des cartes, des jetons ou autres. On gagne en impossibilité théorique mais en magie pas sur! 

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il y a 34 minutes, Guillaume BOTTA a dit :

deviner le résultat d'un pierre feuille ciseaux contre un spectateur est un système a trois sorties si on fixe la notre (par exemple pierre). 

pierre - ciseaux / pierre- feuille / pierre - pierre 

C'est justement la methode de Looch.

 

il y a 35 minutes, Guillaume BOTTA a dit :

2- c'est pratique car ya plein de moyens d'imaginer un système à 3 sorties (enveloppes, différentes poches, IFORCE, etc...) 

Oui ou même avec un frixion (a justifier) ou encore le DEP dans Altriotto by Paul Carnazzo.

 

il y a 40 minutes, Guillaume BOTTA a dit :

 C'est pourquoi je n'aime pas tellement les versions ou on utilise des cartes, des jetons ou autres. On gagne en impossibilité théorique mais en magie pas sur! 

Je te rejoins, mais dans une routine bien construite, et je pense a celle de Murray, l'histoire est tellement chouette, que la découverte des jetons est on ne peut plus justifiée.

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Pour information, dans le dernier numéro de la revue Imaginarium (n°27, mars 2019) Cervier propose une routine à partir du jeu Pierre Feuille Ciseaux qui se nomme "PFC-2".

Aucun matériel n'est nécessaire dans l'absolu, même si une petite feuille avec de quoi écrire est préférable tout de même. L'idée est moins d'apprendre à gagner à tous les coups ou à prédire un résultat qu'apprendre à ne jamais perdre, tout en gardant l'interaction et le côté ludique que peut avoir ce jeu pour les participants.

On retrouve aussi une partie "Crédits" qui pourrait intéresser ceux qui s'intéressent à ce jeu.

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"Il possède alors l'entière certitude de ne connaître ni un soleil ni une terre, mais seulement un œil qui voit ce soleil, une main qui touche cette terre ; il sait, en un mot, que le monde dont il est entouré n'existe que comme représentation"

Arthur Schopenhauer

  • 4 weeks plus tard...
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Un nouveau livre sur le sujet, JANKEN de Fraser Parker et Ross Bartels.

index.jpg.9cfc13d1c7bb5744c0f8a480ce77146d.jpg

Citation

Janken is a treatise on the rock, paper, scissors premise from the creative minds of Ross Bartels and Fraser Parker.

In this collaboration you will learn the secrets behind always, winning, losing or drawing in three consecutive rounds of the game rock, paper, scissors.

You will actually play each of these rounds of rock, paper, scissors with your spectator, in real time, and yet, always be in control of the outcome of each throw!

The best part is you will be able to do this entirely prop-less and without any long, drawn out or out of place process or difficult to follow instructions.

Many variants and different options are taught within this very special release, including a version where the spectator is tricked into trusting their own intuition in order to be able to predict the outcome of the game, ensuring they win each of the rounds!

And yes, they have proof of this from the start in the form of a prediction they wrote and kept entirely to themselves - no peeks.

Fraser also includes his streamline version of the effect that takes literally seconds to set-up. He says: “once again method and effect have been utilized in such a way that they become almost indistinguishable from one another”.

This particular method has even fooled magicians and some of his close friends. Again, there is no out of place procedure and everything makes sense from a theatrical point of view and although this is prop-less in nature, each of these methods is mechanical and practically, self-working.

There’s no hard to follow logic for either you or the spectator. You get the spectator to create a gambit or series of moves in their mind they are going to throw during the game, to ensure they can’t be influenced in any way. You then play one practice round, followed by three consecutive throws.

Yet, you are always able to win, lose or draw each round depending on the outcome you desire! You can even look away and close your eyes as you play each round.

It really is that simple! NO language restrictions - it will work in any language. NO peeks or need for anything to be written down (unless the spectator wants to do so, as a memory aide).

NO need for props such as business cards with the shapes written on (unless you wish to utilize these as a memory aide for your spectator).

Can be performed as mind reading, as a prediction or both.

Bonus effect includes a two person version where the performer plays two spectators at the same time! Ross and Fraser have decided to release this as a limited hardback book, to keep this out of the hands of the mildly curious. There will only ever be 100 copies of this book printed and they are expected to sell out fast!

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Le 12/04/2019 à 13:37, franck51 a dit :

Bonjour,

Vous avez aussi une version proposé par Julien Losa, dans sa conférence de secrets studio.

J'ai vue le conférence de Julien il y a un moments, mais je ne me souviens pas d'un Pierre papier ciseaux 😉

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Il y a 4 heures, Benjamin FAIVRE a dit :

J'ai vue le conférence de Julien il y a un moments, mais je ne me souviens pas d'un Pierre papier ciseaux 😉

Page 23 du pdf qui est fourni avec la conférence, "un choix vraiment très très libre" (à 1h20 de sa conférence)

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    • Il y a des personnes qui jalonnent notre Vie et ceux qui resteront des Jalons. Juan Tamariz fait parti de mon Cheminement. On connait la Sonate, certaine sont plus tristes que d'autres. Merci l'Artiste !
    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
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