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Bonjour,

je m'appelle Grégory et je suis à la recherche d'un Mentor expert en mentalisme pour me donner quelques conseils pour que je progresse car je débute et même si je me documente beaucoup il y a certaines astuces qu'on peut pas deviner à moins d'avoir été initié. J'espère que je pourrai trouver quelqu'un ici qui voudra bien m'aider?

amicalement,

Grégory

Modifié par Grégory777
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Publié le

Bonjour Grégory, et bienvenue sur VM.

@Darnau a raison : il faut nous en dire un peu plus, pour qu'on puisse te donner des conseils pertinents... 

Où en es-tu ? Qu'as-tu lu dans le domaine du mentalisme ? Avec quoi as-tu du mal ? 

Au plaisir !

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Salut tout le monde,

alors je suis vraiment débutant de chez débutant, je me suis toujours intéressé à la communication et à la psychologie, au début j'ai lu beaucoup de livre de Jung et au début des années 2000 j'ai vu Pasacl de Clermont à la télé dont j'avais acheté un livre, puis il y a eu mentaliste à la télé. Mais jusqu'ici c'était resté juste à l'état de curiosité pour moi.

Là où ça a vraiment pris de l'ampleur c'était il y a un an quand j'ai découvert Viktor Vincent dans l'émission "Mentaliste dans la tête des stars". J'ai acheté son livre, "le carnet du mentaliste". J'ai regardé beaucoup de vidéos de Fabien Olicard. J'ai lu plusieurs livre sur la PNL, la commication non verbal et la manipulation.

Les petits tours que nous apprend Fabien et Viktor dans leurs livres sont sympas et bluffant mais c'est bien pour épater les copains, je pense que le véritable mentalisme ce n'est pas ça.

J'ai bien remarqué que Viktor Vincent utilise des techniques bien plus complexes comme l'hypnose conversationnelle (je suppose) pour induire un dessin et c'est ce genre de tour que j'aimerai être capable de reproduite ou forcer quelqu'un à choisir un mot ou un nombre.

C'est sur ces derniers points que je bloque, un autre exemple: voir la pupille se dilater est-ce que c'est un mythe? Franchement je finis par être ridicule avec mes cobayes ça ne marche quasiment jamais, avez vous des idées? pareil sentir le pouls, c'est quasiment imperceptible là aussi, vous y arrivez vous?

En somme, à part les tours basés sur les mathématiques et la mnémotechnique et les cartes qui marche quasiment à coup sûr (mais on tourne vite en rond). Pour moi le vrai mentalisme c'est faire croire qu'on est capable de lire dans les pensées, c'est donc sur des astuces de forçage et d'hypnose que je dois progresser et où je suis nul car je réussi peut être dans 20% des cas au mieux,

Voilà j'espère qu'il y a assez de détail ou vous vouliez en savoir plus sur mon parcours?

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Publié le

Pas de réponse, du coup je n'ai peut être pas assez détaillé ma demande?

En somme, comme vous le comprenez c'est plus l'aspect psychologique et neurologique qui m'intéresse que la magie pure, en espérant que je ne froisse personne?

Publié le
Il y a 2 heures, Grégory777 a dit :

Pas de réponse, du coup je n'ai peut être pas assez détaillé ma demande?

Ce sujet est consacré à ta présentation.

Si tu as des demandes relatives à d'autres sujets, je te recommande de les mettre dans les autres forums dédiés.

Pense à faire des recherches avant pour vérifier qu'il n'y a pas déjà (parmi les 60 000 sujets déjà présents ;) ).

Si tu souhaites interpeller un membre, il te suffit d'écrire @ puis les premières lettres de son pseudo et le logiciel te proposera des noms de membres. Ainsi ils en seront alertés.

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Publié le (modifié)

Ok merci, j'ai vu qu'il y avait un espace pour le mentalisme ici mais comme personne n'a posté depuis 2008 (sauf erreur de ma part), je pensais trouver plus de réponse ici.Du coup, quel sujet sur le forum me conseilles tu @Thomas?

Modifié par Grégory777
Publié le (modifié)
Il y a 3 heures, Grégory777 a dit :

Ok merci, j'ai vu qu'il y avait un espace pour le mentalisme ici mais comme personne n'a posté depuis 2008 (sauf erreur de ma part), je pensais trouver plus de réponse ici.Du coup, quel sujet sur le forum me conseilles tu @Thomas?

La mémoire vivante du forum est @Christian GIRARD. S'il en a envie, il pourra t'aider.

Sinon, en faisant tes recherches, note que j'ajoute aux sujets majeurs le mot références dans le titre.

En allant dans les recherches avancées, tu peux déjà trier plein de choses.

Après il te faudra quelques mois pour lire toute la richesse des choses publiées sur ce thème.

A dans un mois du coup ! ;)

Modifié par Thomas
Coquilles
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Publié le

@Christian GIRARD écume VM depuis si longtemps que son adresse IP, c'est "1". xD

Il est plutôt du genre serviable, donc il t'aidera à trouver un sujet enterré si nécessaire. Mais il faut que tu dégrossisses un peu le terrain quand même ;)

Sinon, au risque de briser tes illusions (et de me faire taper sur les doigts), je dois quand même t'avouer que Viktor Vincent et Fabien Olicard (et les autres ;)) utilisent bien souvent des techniques d'illusionnisme qui n'ont rien à voir avec l'hypnose ou la dilatation des pupilles.

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    • message de Dani Lary il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber Meeci de vos conseils et "Vive l'espoir ..."  otto
    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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