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Autant j'ai toujours adoré le mouvement, autant je n'ai jamais aimé les gimmick associés à cette technique.

Soit l'objet est purement un truc de magicien... Soit un effet improbable (on parle du Hot Rod... Non mais qui a inventé ce truc... 🤪🤪)

Les canifs étaient un bon compris, malheureusement plus personne ne se balade avec un couteau sur lui - à part mon père...

La routine de Duraty citée précédemment est marrante mais un peu grivoise (comme souvent chez Duraty) et l'objet n'en reste pas moins improbable (pourquoi une ardoise de cette forme 🧐🤔)

Le seul gimmick Malin que j'ai et que J'UTILISE c'est le pizza paddle... L'objet ressemble à quelque chose de connu et la routine à du sens.

Hâte de voir ce que ce message pourra me faire découvrir d'amusant et d'intéressant (j'en ai eu une grande quantité dans les mains....)

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Il y a 3 heures, PaulMagie a dit :

Autant j'ai toujours adoré le mouvement, autant je n'ai jamais aimé les gimmick associés à cette technique.

Soit l'objet est purement un truc de magicien... Soit un effet improbable (on parle du Hot Rod... Non mais qui a inventé ce truc... 🤪🤪)

Les canifs étaient un bon compris, malheureusement plus personne ne se balade avec un couteau sur lui - à part mon père...

La routine de Duraty citée précédemment est marrante mais un peu grivoise (comme souvent chez Duraty) et l'objet n'en reste pas moins improbable (pourquoi une ardoise de cette forme 🧐🤔)

Le seul gimmick Malin que j'ai et que J'UTILISE c'est le pizza paddle... L'objet ressemble à quelque chose de connu et la routine à du sens.

Hâte de voir ce que ce message pourra me faire découvrir d'amusant et d'intéressant (j'en ai eu une grande quantité dans les mains....)

Heu! Les clés USB de "Flash de Chad Long " sont vraiment dans l'air du temps et remplace avantageusement les canifs et en plus il y a un final original avec la clé qui se rallonge.

  • J'aime 1
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😢😢😢

C'est triste de ne pas réussir à voir la beauté qui réside dans les vieilles pagaies... 

C'est le magicien qui donne un sens à sa routine et à ses accessoires, pas le contraire !

Si je peux comprendre la volonté d'être dans l'air du temps (avec des clef USB, sérieusement ?! 😂😂😂) ou d'avoir une thématique directement liée à l'objet 'étrange' (les pizzas ! 😂😂😂), je crois qu'il ne faut pas pour autant enterrer les vieilles pagaies : elles sont souvent bien plus complexes et amusantes que l'on pourrait croire au premier abord. 

  • J'aime 1
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Il y a 16 heures, Philip59 a dit :

😢😢😢

C'est triste de ne pas réussir à voir la beauté qui réside dans les vieilles pagaies... 

C'est le magicien qui donne un sens à sa routine et à ses accessoires, pas le contraire !

Si je peux comprendre la volonté d'être dans l'air du temps (avec des clef USB, sérieusement ?! 😂😂😂) ou d'avoir une thématique directement liée à l'objet 'étrange' (les pizzas ! 😂😂😂), je crois qu'il ne faut pas pour autant enterrer les vieilles pagaies : elles sont souvent bien plus complexes et amusantes que l'on pourrait croire au premier abord. 

 

 

  • J'aime 1
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Le 09/06/2019 à 21:00, Philip59 a dit :

😢😢😢

C'est triste de ne pas réussir à voir la beauté qui réside dans les vieilles pagaies... 

C'est le magicien qui donne un sens à sa routine et à ses accessoires, pas le contraire !

Si je peux comprendre la volonté d'être dans l'air du temps (avec des clef USB, sérieusement ?! 😂😂😂) ou d'avoir une thématique directement liée à l'objet 'étrange' (les pizzas ! 😂😂😂), je crois qu'il ne faut pas pour autant enterrer les vieilles pagaies : elles sont souvent bien plus complexes et amusantes que l'on pourrait croire au premier abord. 

Je ne dis pas qu'il faut les enterrer, je dis qu'elles n'évoquent rien aux spectateurs. 

Pour moi c'est un "objet de magicien", il n'y a pas de référentiel réel pour un spectateur.

Ces objets ne trouvent pas leur place dans mon set, j'ai eu beau chercher, dessiner, imaginer des formes, des objets..  chercher des liens avec des objets existants... Je n'ai pas trouvé. Donc ... Ne les enterrez pas si vous voulez, mais vous pourrez creuser dans mon jardin vous en trouverez sûrement 🙂

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il y a une heure, PaulMagie a dit :

Je ne dis pas qu'il faut les enterrer, je dis qu'elles n'évoquent rien aux spectateurs. 

Pour moi c'est un "objet de magicien", il n'y a pas de référentiel réel pour un spectateur.

Pourtant, la version "clés USB" de Chad Long me paraîtrait déjà proche du réel pour les spectateurs.

 

Sinon tu as aussi la version Lego avec Baffling Blocks de Eric Leclerc.

 

Le thème "Lego" peut très bien marcher pour les enfants et les adultes, car tout le monde connaît.

 

Et pour introduire l'univers pourquoi pas commencer avant avec la routine de Mystery Box, toujours version Lego, Mystery Blox de PropDog.

Comme ça non seulement tu introduis un univers avec un référentiel réel pour les spectateurs, mais en plus tu prépares le terrain pour présenter la version paddle, qui du coup passera moins pour un objet différent, puisque l'univers Lego, connu de tous, est déjà là.

 

Modifié par SébastienO
  • J'aime 5
Publié le (modifié)
Il y a 10 heures, PaulMagie a dit :

[...], je dis qu'elles n'évoquent rien aux spectateurs. 

Pour moi c'est un "objet de magicien", il n'y a pas de référentiel réel pour un spectateur.

C'est la que réside notre différence d'approche... 

Je pense qu'aucun objet 'anodin' n'évoque rien à aucun spectateur et que c'est au magicien de trouver une approche et de révéler le potentiel magique de l'objet.

Pour les pagaies, il y a, finalement, deux approches :

- la tienne qui consiste à dire que ces objets ne ressemblent à rien de commun, ce qui ne parlera pas aux spectateurs et donc te conduit à rechercher des 'pagaies' qui ressemblent à des objets du quotidien : clef usb, couteau ou canifs, pelle à pizza... L'approche est d'ordre 'illustrative' : on raconte une histoire avec un objet connu de tous. 

- une autre qui consiste à faire réaliser aux spectateurs qu'un simple bout de bois coloré peut apporter mystère, beauté, émerveillement... Il faut donc créer un contexte (d'où vient la pagaie, qui s'en servait, pourquoi faire etc...). Ça demande du boulot d'écriture et de se mettre à la place des spectateurs... On peut puiser dans des événements réels ou historiques (j'ai une histoire amusante qui raconte pourquoi le Panzer VI Tiger tombait toujours en panne...), culturels (j'ai une pagaie pour refaire l'équivalent d'une partie de quidditch)... Je n'ai pas trouvé d'approche sombre ou sérieuse mais je pense que tout est faisable à celui qui cherche et travaille.

 

L'objet n'a donc effectivement pas de référentiel pour le spectateur... Mais, c'est à mon avis le rôle du magicien que d'intégrer cet objet insolite dans son propos... C'est du boulot mais ça offre plus de liberté que de partir d'un objet qui posséderait un référentiel trop fort comme une clef usb ou la pelle à pizza. 

Modifié par Philip59
  • J'aime 2
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Le 15/06/2019 à 10:43, Philip59 a dit :

C'est la que réside notre différence d'approche... 

Je pense qu'aucun objet 'anodin' n'évoque rien à aucun spectateur et que c'est au magicien de trouver une approche et de révéler le potentiel magique de l'objet.

Pour les pagaies, il y a, finalement, deux approches :

- la tienne qui consiste à dire que ces objets ne ressemblent à rien de commun, ce qui ne parlera pas aux spectateurs et donc te conduit à rechercher des 'pagaies' qui ressemblent à des objets du quotidien : clef usb, couteau ou canifs, pelle à pizza... L'approche est d'ordre 'illustrative' : on raconte une histoire avec un objet connu de tous. 

- une autre qui consiste à faire réaliser aux spectateurs qu'un simple bout de bois coloré peut apporter mystère, beauté, émerveillement... Il faut donc créer un contexte (d'où vient la pagaie, qui s'en servait, pourquoi faire etc...). Ça demande du boulot d'écriture et de se mettre à la place des spectateurs... On peut puiser dans des événements réels ou historiques (j'ai une histoire amusante qui raconte pourquoi le Panzer VI Tiger tombait toujours en panne...), culturels (j'ai une pagaie pour refaire l'équivalent d'une partie de quidditch)... Je n'ai pas trouvé d'approche sombre ou sérieuse mais je pense que tout est faisable à celui qui cherche et travaille.

 

L'objet n'a donc effectivement pas de référentiel pour le spectateur... Mais, c'est à mon avis le rôle du magicien que d'intégrer cet objet insolite dans son propos... C'est du boulot mais ça offre plus de liberté que de partir d'un objet qui posséderait un référentiel trop fort comme une clef usb ou la pelle à pizza. 

Je comprends très bien cet argument, pour l'avoir éprouvé, à tel point que, d'un naturel très bricoleur, j'ai fabriqué bon nombre de pagaies, notamment à la suite de ma lecture de Punx... 

Mais ma vision, est certes basée sur cette séparation que tu as bien exprimée, mais elle est surtout fondée sur la nature du contexte dans lequel est présenté la magie. 

Disons, que mon répertoire de clients, mes contextes de travail, et les évènements pour lesquels j'interviens ne me permettent pas d'être dans le registre "narratif" (par opposition à "l'illustratif"). 

Ce n'est ni constat d'échec, ni un jugement de valeur. Je suis friand de belles histoires, et j'aime être emporté, mais force est de constater que je n'ai pas l'opportunité de proposer ce genre de numéro. 

Alors "faut-il adapter son répertoire à ses clients, ou trouver les clients qui vont avec le répertoire..." Vous avez 2 heures... Mais mon banquier n'est pas patient. 🙂

 

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    • Bonjour Tony, Ce que tu évoques est effectivement une réflexion salutaire pour quiconque veut s'extraire des travers de l'accumulation et de la "surconsommation" des dernières nouveautés. Sans être pour autant tombé dans un "burn out" ma pratique magique s'est modifiée, se concentrant sur les aspects "psychologiques et réflexifs" qui doivent servir de socle à nos démonstrations magiques. J'ai pour ma part fait à un moment une "introspection" m'aperçevant que je ne savais pas "comment introduire les tours", leur donner un sens et, surtout, les faire s'accorder à ma personnalité et mon personnage (l'idée de prétendre "avoir des pouvoirs" m'a toujours dérangé... il me fallait trouver une autre "explication" pour avoir un rapport plus "à égalité" avec mes interlocuteurs). Les ouvrages sont nombreux et je ne prétendrai pas en avoir fait le tour. La difficulté réside dans leur assimilation selon une approche "unificatrice" (c'est à dire cohérente) et une mise en pratique "utile et pragmatique". Avoir les idées claires c'est déjà tracer "sa géographie mentale" et se donner des points d'accroche (qui ont vocation à évoluer ou à être remis en cause potentiellement, mais dont je pense qu'ils ont pour principale caractéristique d'être relativement stables). Dernièrement la lecture des ouvrages de Ian Rowland (je pense en particulier à Super Psychic Readings) m'a beaucoup inspiré. Non que je veuille me lancer dans la voyance mais plutôt parce que les conseils qu'il dispense sur la personnalité du mentaliste, son rapport avec son public, les thèmes sur lesquels accrocher l'attention et l'intérêt, me semblent parfaitement transposable à la magie de manière plus large. J'ajoute que les considérations très pratiques et "opérationnelles" qu'il suggère font de cet ouvrage (peu épais) une base inspirante (pour moi du moins). Le livre de Claude de Piante sur le "pouvoir de la narration magique" apporte à son niveau d'autres conseils pour se créer une "méthode de travail" pour la construction de son personna et de son environnement. Cela rejoint sous certains aspects la contribution donnée par Pete Mc Cabe (Scripting Magic) dont le travail d'interview auprès d'une large communauté de professionnels apporte un matériel fourni de réflexion.  Je vais me pencher sur les vidéos que tu as bien voulu partager avec nous et j'ai d'ores et déjà la certitude qu'elles allumeront des lumières qui éclaireront ma réflexion personnelle en constante évolution.  Merci à toi pour cette initiative ! 
    • https://www.estrepublicain.fr/faits-divers-justice/2026/02/15/enquete-sur-une-imposture-l-histoire-abracadabrante-de-florent-montaclair-le-prof-de-litterature-qui-s-est-invente-un-prix-nobel  
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