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Il y a 4 heures, Shiva (Patrick) a dit :

Dommage que le côté philosophique et quasi mystique de ce texte soit souvent ignoré.

 

Bon je m’y colle…

 

Hommes aux mille mains ce que vous nous faites  croire est plus réel que le réel qui est un rêve.

L’idée que nous ne sommes jamais en prise avec le réel mais avec une représentation du réel (filtrée par nos sens et interprétée par notre mental) est présente dans nombre de traditions philosophiques et mystiques. Que ce soit les philosophes sceptiques de l’antiquité ou les philosophes idéalistes plus modernes comme Kant, que ce soit les gnostiques d’Egypte ou les mystiques hindous de l’advaïta vedanta. Notons aussi que bien des scientifiques et des psychologues cognitivistes reprennent cette idée.

Ici il est dit que « le réel est un rêve », c’est donc la position la plus radicale de l’idéalisme philosophique qui est affirmée avec l’argument du rêve (argument très ancien et très classique pour qui s'intéresse à ces idées)

 

 

N'êtes-vous pas représentatifs de ce temps et de cet espace qui se mélangent pour nous tromper et nous opposent leurs murs innombrables ?

L’idée que nous sommes enfermés dans la réalité comme dans une prison et que nous la subissons est là aussi une idée philosophique et mystique assez ancienne.

Je citerais encore les gnostiques : Le gnosticisme se caractérise principalement par la croyance que les hommes sont des âmes divines emprisonnées dans un monde matériel créé par un dieu mauvais (le démiurge). A ses adeptes, le gnosticisme promettait une connaissance secrète du royaume divin.

Plus récemment, le philosophe Serge Carfantan nous dit : Ce que j’appelle « réalité » pour moi c’est l’agression que je subis tous les jours à travers les évènements de l’actualité qui ne font que confirmer que je suis dans un monde de lutte, de séparation, de rivalité, de violence.

Notons la référence au temps et à l’espace (le cosmos).

Notons aussi que nous pouvons déjà voir dans ce passage la figure du magicien comme un « passeur », un intermédiaire qui peut, peut être, nous faire entrevoir d’autres réalités.

 

 

Car dans cette partie vous tenez le rôle du sort et du mystère. Vos mensonges nous émerveillent davantage que notre fausse vérité.

« dans cette partie » évoque l’idée d’un jeu (le jeu cosmique ?). L’idée du monde vu comme un grand jeu (ou une grande farce) est éminemment philosophique et mystique.

« vous tenez le rôle du sort et du mystère » : une nouvelle fois le rôle de l’illusionniste comme passeur.

« Vos mensonges nous émerveillent davantage que notre fausse vérité » : Il me semble que nous pouvons rapprocher ce texte d’un autre texte de Cocteau : Le monologue du menteur qui finit sur « Suis-je un menteur ? Je vous le demande ? Je suis plutôt un mensonge. Un mensonge qui dit toujours la vérité. »

Je rapproche ça aussi du travail de Jodorowski sur la Tricherie Sacrée (trop long à développer ici).

 

Hommes aux mille mains je forme des voeux pour que votre Art se lègue, parce qu'il s'adresse à ce que le monde conserve en lui de meilleur : l’enfance.

La référence à l’enfance peut être comprise de manière initiatique ici.

L’éveil au sens spirituel se caractérise, aussi, par une décontruction de tous les schémas et conditionnements et un retour à la spontanéité de ce que le philosophe et psychologue américain William James appelait « l’expérience pure », celle que connait le petit bébé qui baigne dans un monde où tout n’est qu’une extension de lui même.

 

... Pas sûr que les « hommes aux mille mains » d’aujourd’hui souscrivent à tout ça et nous ouvrent à toutes ces réalités mais bon… ils nous divertissent, c’est déjà pas mal ! :D

Modifié par Shiva (Patrick)
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Publié le

Je vois que le fil a été renommé "Hommes aux Mille Mains de Philippe BEAU" alors que je l'avais nommé simplement "Hommes aux Mille Mains".

Le teaser du spectacle de Philippe Beau était juste un prétexte pour moi pour parler du poème de Jean cocteau. 

Après, on peut parler du spectacle de Philippe Beau, y'a pas de souci :) mais je ne l'ai pas vu.

En tout cas le spectacle a l'air bien en accord avec cette sensibilité toute particulière de Jean Cocteau :

Citation

Cocteau était fasciné par la main, organe évoquant pour lui la magie, le paranormal. Son célèbre poème dédié aux illusionnistes en atteste. Ses films sont peuplés de scènes oniriques, nourris de trucages visionnaires – miroirs traversés, séquences montées à l’envers… Poète, Cocteau est avant tout un magicien, un illusionniste suscitant l’émerveillement, déclenchant le trouble par ses textes et ses images où réel et rêve se confondent. Improvisant devant l’écran blanc qui me rappelle la toile vierge du peintre, guidé par mon imagination et mon instinct, je me laisse aller à « dessiner » des profils en ombre, à ma manière, aidé d’une source lumineuse et de mes mains. Certains de ces profils vivants d’ombre et de lumière m’ont étrangement ramené aux profils que Cocteau a dessiné tout au long de sa vie sur différents supports (papier, toile, murs, céramique). Alors, j’ai voulu revoir ses films, ses dessins, m’imprégner de son oeuvre multiforme. Ce spectacle est issu de cette redécouverte. Il explore les correspondances entre l’art de Cocteau et la magie, et dévoile le surnaturel recelé dans notre quotidien. 
Philippe Beau

 

Publié le (modifié)
il y a 43 minutes, Pierre (Valar) a dit :

Merci ! C'est très beau, puis très instructif ❤️

Merci Pierre, ça fait plaisir !

Comme je suis mentalisme j’en entends certains penser très fort : « Mais Cocteau était un poète et il s’est toujours revendiqué poète, des affirmations comme "Le réel qui est un rêve" sont à prendre au sens poétique, en aucun cas philosophique ou mystique ».

Arf… Je recommanderais à ceux là de se rapprocher du travail de Michel Viegnes sur le mysticisme ambigu de Jean Cocteau, sur le fait qu’il s’est revendiqué profondément chrétien, sur l’antimatérialisme raisonné qui transparait dans toute son oeuvre, sur son rejet du rationalisme strict hérité des Lumières, sur son grand intérêt pour l’ésotérisme, l’alchimie et le surnaturel, sur ses références répétées aux « voile d’Isis » et à la mystique égyptienne, sur la fascination de Cocteau pour l’androgyne primordial (justification métaphysique de l’homosexualité selon lui).

… J’en passe et des meilleures !

Modifié par Shiva (Patrick)
Publié le
il y a 21 minutes, Shiva (Patrick) a dit :

Je vois que le fil a été renommé "Hommes aux Mille Mains de Philippe BEAU" alors que je l'avais nommé simplement "Hommes aux Mille Mains

En même temps, tu avais la catégorie vidéo. J'ai renommé et mis réflexion. 

Si tu as des remarques ou incompréhensions futures, clique sur prévenir les modos pour m'en informer. 

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Publié le
il y a 1 minute, Thomas a dit :

En même temps, tu avais la catégorie vidéo. J'ai renommé et mis réflexion. 

Si tu as des remarques ou incompréhensions futures, clique sur prévenir les modos pour m'en informer. 

Aucun souci, je serais ravi d'avoir des retours sur ce spectacle si certaines personnes l'ont vu. 

(Hélas pour le moment il passe assez loin de chez moi)

Publié le
à l’instant, Shiva (Patrick) a dit :

Aucun souci, je serais ravi d'avoir des retours sur ce spectacle si certaines personnes l'ont vu. 

(Hélas pour le moment il passe assez loin de chez moi)

Du coup, il faudra ouvrir un autre sujet spécifique. 

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Publié le (modifié)
il y a 4 minutes, Thomas a dit :

Du coup, il faudra ouvrir un autre sujet spécifique. 

ça marche,

Du coup j'ai vu que l'auteur @Philippe Beau du spectacle est parmi nous sur VM :) , s'il peut nous en dire un mot (ici ou ailleurs) c'est avec plaisir !

En tout cas belle idée que ce spectacle magique autour de l'univers de Jean Cocteau.

Modifié par Shiva (Patrick)

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    • Un Euro en brocante, cela confirme que certains n'ont aucune idée de la qualité de ce qu'ils ont entre les mains. Tant mieux pour @Yves BLANCHARD tu as fait une bonne affaire.
    • Ce fil prend une tournure intéressante, je ne regrette pas de l’avoir lancé. 🙂 En matière de hasard, il me semble qu’il faut distinguer trois questions : 1- La question causale : pourquoi cet événement s'est-il produit ? 2 - La question probabiliste : quelle était la probabilité qu'il se produise ? 3 - La question herméneutique : quelle signification pouvons-nous lui attribuer ? Les trois questions correspondent, donc, à trois registres d'investigation différents : Causal : comprendre les mécanismes qui ont produit l'événement. Probabiliste : évaluer son caractère plus ou moins improbable. Herméneutique : interpréter l'événement et lui attribuer une signification (nous sortons donc du déterminisme et des mathématiques pures pour entrer dans quelque chose qui relève d'une forme de subjectivité ("subjectivité" ne voulant pas forcément dire "irrationalité")). En fait, si nous restons sur le plan strictement rationnel et scientifique, on va, en général, uniquement considérer les deux première questions. La troisième question va plutôt intéresser les philosophes, les métaphysiciens et… certains mentalistes ! 🙂 Des esprits rationalistes vont même avoir tendance à considérer que le simple fait de questionner l’Herméneutique c’est déjà basculer dans le mysticisme et l’ésotérisme. 😆 En même temps la question herméneutique s’appuie fortement sur les questions causales et  probabilistes pour donner, au hasard, le sens d’une coïncidence (plus ou moins improbable). Et c’est là où il me semble que le mentaliste occupe une position assez singulière à l'intersection de ces trois dimensions : Il fabrique des événements qui semblent relever du hasard, maîtrise leurs causes réelles, joue avec les probabilités et laisse le spectateur construire une interprétation de ce qu'il vient de vivre... au delà du côté purement divertissant de se prestation bien sûr! 😅 (en tout cas c’est comme ça que je conçois la fonction du mentaliste).
    • Merci Julien, Tu confirmes bien ce que je pensais. Je me suis cassé les yeux à chercher la position des cartes sur les faces : c’est donc faisable, mais cela demande un certain apprentissage pour maîtriser les correspondances. Il n’empêche qu’avec beaucoup d’imagination, j’avais commencé à me créer une correspondance artistique et un peu surréaliste : le 10 avec le J, le 3 avec le C, le 4 avec le D, le 5 avec le E, le 2 avec le B, le 7 avec le F, etc. Et je cherchais désespérément, le code caché.  En réalité, j’ai déniché Omnitool dans une brocante grand public. Je pense que le vendeur ne savait pas ce que c’était, ce qui explique le prix très bas. C’est la version rouge et bleue, bien qu’incomplète pour le Tossed Out Deck. Bravo pour le design des dessins et pour l’astuce des flashcards permettant de masquer le système. J’avais moi-même élaboré un principe similaire il y a plus de 10 ans, non pas pour la magie mais à des fins mnémotechniques (en m’inspirant, à vrai dire, des méthodes des anciens). Pour l’anecdote, j’ai aussi un compas dans mon propre imagier, mais il correspond à une autre lettre. Si je te posais la question, c’est parce que je m’intéresse de près aux chapelets d’images : j’en ai moi-même créé plus d’une dizaine qui m’indiquent à la fois l’ordre et la position (de 1 à 52, du demi-chapelet au chapelet complet), allant du plus simple et rapide au plus complexe, avec plus ou moins de subtilité. Beaucoup sont encore uniquement dans ma tête, mais je les connais par cœur et je suis actuellement en train de les matérialiser sur cartes. En fait, ce n'était pas au départ des chapelets mais ils le sont devenus. Encore merci pour ton éclairage !
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