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Publié le (modifié)
Le ‎22‎/‎06‎/‎2018 à 11:47, Woody a dit :

1) Le sujet est évidemment très intéressant cependant, il est aussi très c.hiant :) 

2) les règles du poker semblent s'être durcies au fil des années, pour limiter au maximum les risques de triche et cela est tout à fait compréhensible.

3) Sauf que moi qui n'y connais rien et qui ne suis pas joueur de poker ça m'ennuie mais alors d'une force...

4) En revanche, les techniques décrites et démontrées par JJS, par exemple, me font rêver. Je trouve cela extraordinaire.

Woody, Woody, Woodyyyyyyy,

1) Cela fait des decennies que les regles sont durcies mais aucun "expert" en tricherie ne te l'indiquera pour des raison evidente. Qu'un magicien n'en parle pas dans ses demos n'est pas derangeant mais quand "un expert" fait des conferences sur le sujet et occulte a 100% les regles cela est un peu etonnant.

2) Nous sommes dans une discussion specialise de puristes, de techniciens. Le boniment ne compte pas. Le cote chiant ou pas n'entre pas en ligne de compte. Le but n'est pas de montrer une routine divertissante ou amusante. Le but est de montrer une prouesse technique UNIQUE AU MONDE.

3) Une demo respectant les regles officielles ne dure que 45 secondes. Cela ne peut donc pas etre aussi ennuyant que tu le laisses entendre, sauf si tu preferes voir realisee des  "bottoms" pendant 5 minutes en camera fixe.

4) Voir les techniques de JJS face aux regles officielles seraient une pure merveille. Cela te ferait encore plus rever. Cela NOUS ferais encore plus rever.

Modifié par lapin
Ajout d'un quatrieme point
Publié le
il y a 10 minutes, lapin a dit :

quand "un expert" fait des conferences sur le sujet et occulte a 100% les regles cela est un peu etonnant.

A mon avis, les vrais "experts" ne donnent pas de conférence, ils font profil bas...

  • J'aime 2

L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
Il y a 22 heures, Philip59 a dit :

1) Ce que propose Lapin, est une réflexion intéressante sur le décalage qu'il existe entre les demos de triche de magicien et les conditions réelles de jeu.

2) Ne pas respecter ces conditions n'est pas crucial dans le cadre d'un spectacle.

3) D'ailleurs, je m'étonne que personne ne propose de vidéo pour essayer de répondre au défi de Lapin.

1) Exact.

2) Cela est même tout a fait normal.

3) Personnellement, je ne suis pas du tout etonné car j'ai deja rencontré plusieurs "experts" qui etaient mal a l'aise lorsque j'evoquais les regles officielles.

4) Je m'engage a pimenter le defi.

Je propose 1 000 eur a celui qui craque les regles officielles !

 

Modifié par lapin
Proposition d'un gain !
Publié le
il y a 15 minutes, Alx a dit :

A mon avis, les vrais "experts" ne donnent pas de conférence, ils font profil bas..

Absolument.

Les types qui trichent dans les parties de poker privées ou les jeux de dés ne vont pas se mettre à faire des vlogs sur YouTube (enfin sauf Daniel Madison :D).

  • J'aime 1
  • Haha 1
Publié le
Il y a 16 heures, lapin a dit :

 

Je propose 1 000 eur a celui qui craque les regles officielles !

 

Voilà qui est intéressant ! Mais tout en étant extrêmement motivant, ça risque de faire fuir pas mal de monde... 

Il serait intéressant que tu précises ce que tu entends par 'craquer' les regles officielles... Quel genre de résultat pour quelle procédures ? Jusqu'à quel point peut on 'dévier' des règles de protection ? 

De mon côté, pour encourager la participation, je m'engage à offrir un livre (je proposerai plusieurs titres au gagnant) à celui qui offre la meilleure performance même si les règles ne sont pas complètement craquées.

  • J'aime 2
Publié le (modifié)
Il y a 6 heures, Philip59 a dit :

1) Voilà qui est intéressant ! Mais tout en étant extrêmement motivant, ça risque de faire fuir pas mal de monde... 

2) Il serait intéressant que tu précises ce que tu entends par 'craquer' les regles officielles... Quel genre de résultat pour quelle procédures ? Jusqu'à quel point peut on 'dévier' des règles de protection ? 

3) De mon côté, pour encourager la participation, je m'engage à offrir un livre (je proposerai plusieurs titres au gagnant) à celui qui offre la meilleure performance même si les règles ne sont pas complètement craquées.

1) Cela ne devrait-il pas plutot les attirer. Pourquoi est-ce que cela devrait faire fuir les "experts". C'est sympa de prendre 1000 balles pour seulement 50 secondes de video. Certains "experts"font des videos de triche de 5 minutes pour quedalle (gratuite) ... ici, ils seront paye je m'y engage !

Je ne vois pas ce que je peux dire de plus pour les attirer. 

2) Les experts connaissent parfaitement les regles officielles.  La connaissance des regles est la base de la discussion. Il ne sert donc a rien de leur expliquer.

3) J'encourage ce genre d'initiative.

Je confirme ma proposition.

J'offre 1 000 eur a celui qui craque les regles officielles !

Ma proposition prendra fin ce mercredi 27 juin 2018 a 19h00.

Modifié par lapin
Publié le
il y a 5 minutes, lapin a dit :
Il y a 6 heures, Philip59 a dit :

Il serait intéressant que tu précises ce que tu entends par 'craquer' les regles officielles... Quel genre de résultat pour quelle procédures ? Jusqu'à quel point peut on 'dévier' des règles de protection ? 

2) Les experts connaissent parfaitement les regles officielles.  La connaissance des regles est la base de la discussion. Il ne sert donc a rien de leur expliquer.

Lapin, il ne t'aura pas échapper que ma question porte sur le terme de 'craquer' et non sur la teneur des règles. Je me permet donc d'insister : qu'entend tu par le terme 'craquer', quel genre de résultat serait validé, et jusqu'à quel point peut on dévier des règles (admettons qu'une vidéo nous montre un strip out réalisé à la perfection, est ce que tu considère que ce mélange est trop déviant par exemple ? Parce qu'un moment, s'il s'agit de tricher il faudra forcément dévier des règles et des mouvements vrais...

En ce qui concerne la fuite de "pas mal de monde" (je n'ai pas écrit expert), je pense que :

1. Il n'y a pas tant "d'expert" que cela sur ce forum... 

2. La situation est un peu tronquée. Un expert connu et renommé aurait plus a perdre qu'à gagner : il risque de montrer qu'il est moins expert qu'il ne le prétend. Or la situation serait exactement contraire si cet 'expert' n'était pas connu.

  • J'aime 2
Publié le (modifié)
il y a 24 minutes, Philip59 a dit :

1) Lapin, il ne t'aura pas échapper que ma question porte sur le terme de 'craquer'

2) Il n'y a pas tant "d'expert" que cela sur ce forum... 

3)  La situation est un peu tronquée. Un expert connu et renommé aurait plus a perdre qu'à gagner : il risque de montrer qu'il est moins expert qu'il ne le prétend.

1) Je crois que tout le monde a compris ce que voulais dire le termer "craquer" les regles. Tu as d'ailleurs courageusement produit une video dans laquelle tu t'essayais a l'exercice. Qu'ils se lancent, nous verons ensuite si c'est bon.

2) Disons que pour l'instant, il n'y en a aucun, mais nous ne pourrons l'affirmer que ce mercredi 27 juin a 19H00 (voir mon precedent message). Maintenant, je crois qu'il y a beaucoup d'amateurs passionnes de triche sur ce forum et cela est tres bien. Pour moi, un expert c'est autre chose ...

3) Ce risque, les meilleures champions dans tous les domaines du monde le prenne a chaque competition. Tyson n'a jamais refuser de monter sur le ring au motif qu'il y avait un risque de perdre sa ceinture ou de paraitre ridicule. Nadal, n'a jamais refuser de monter sur le court au motif qu'il risquait de perdre le match ou de paraitre moins fort qu'il n'y parait.

Rendez-vous ce mercredi a 19H00, pour le bilan de notre discussion, qui dure depuis 2012.

Modifié par lapin

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    • Le Pape adore conduire, hélas, une fois élu, son emploi du temps ainsi que sa sécurité ne lui en laissent guère le temps. Pourtant un jour, en voyage officiel aux Etats-Unis, il s'aperçoit que la voiture qui doit le mener de l'aéroport à son hôtel, à New-York, est le modèle d'une berline incroyable qu'il a toujours rêvé de conduire. Il négocie donc âprement en loucedé avec le chauffeur pour que ce dernier le laisse conduire. Aussitôt dit, aussitôt fait, voilà le Pape au volant du bolide. Cependant aimer conduire est une chose mais conduire avec prudence et retenue en est une autre et c'est ainsi que le Pape joue les Fangio avant de se faire arrêter par un policier. Lorsque celui ci se rend compte de l'identité du chauffard, il est bien embêté et fait part du problème à son supérieur, occupé à effectuer un contrôle de routine à quelques mètres de là : - Chef, c'est quand même quelqu'un d'important. - Important  comment ? Comme le maire ? - Heu plus important. - Comme le gouverneur ? - Plus... - Pas comme le président, si ?!? - Ben c'est à dire... - Mais enfin ! Plus important que le président ! C'est pas possible ! - Ben je sais pas trop, Chef, car il a quand même le Pape comme chauffeur. (Fun Fact : C'était une des blagues préférées du Pape François, qui considérait que la joie était un don de Dieu et que les Chrétiens ne devaient pas offrir, je cite, "une face de piment au vinaigre" 🙂).
    • Je viens de terminer "Le manuscrit de Birkenau". Dire que je n'y ai rien appris de nouveau serait un mensonge éhonté. Au contraire, j'y ai appris quantité de choses et approfondi des connaissances que je croyais pourtant assez complètes. La postface notamment est des plus intéressantes car l'auteur y explique la genèse de ce livre et les recherches qu'il a du mener pour l'écrire. Il précise également quels sont les faits qui relèvent de la fiction versus ceux issus de ses recherches historiques. Je ne trahis aucun secret ni ne dévoile aucune information compromettant la lecture de cet ouvrage : Francisco, Tanusha et leur histoire relèvent de la fiction, le parcours de Herbert Levin et de sa famille relève en partie également du romanesque (en partie seulement), le reste est entièrement vrai (contexte, personnages et fonctionnement d'Auschwitz-Birkenau). Pour conclure, ce n'est pas un simple roman, il s'agit d'un réel travail d'historien, d'une grande valeur qui plus est (les sources sont citées en fin de volume, notamment les plus "récentes", ce qui rend ce livre si important). Un grand merci à @Philippe SACCOMANO donc, pour nous avoir fait découvrir cet ouvrage (en tous cas en ce qui me concerne). Note : Certains passages sont effectivement difficiles à lire, au sens émotionnel du terme, précisément parce que, encore une fois, tout cela s'est vraiment produit et cela ne faiblit pas en cours de lecture. Lorsque vous renfermerez le livre après l'avoir terminé, vous n'en aurez pas tout à fait fini avec Auschwitz-Birkenau. A titre personnel, il m'a fallu quelques temps pour passer à une lecture plus légère et nécessaire.
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