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Publié le
il y a 15 minutes, Philip59 a dit :

1)  il y les véritables tricheurs, qui, s'ils existent, ne feront jamais de démonstration (surtout filmée) 

2) il y a les véritables experts de la triche qui ne travaillent que sur ce sujet (on peut y placer par exemple Steve Forte) 

 3) il y les cartomanes spécialisés dans la triche (Richard Turner par exemple) 

4)  Enfin il y a les magiciens, plus ou moins intéressés par la triche qui essaient de faire des démonstrations de triche sans forcément y consacrer leur vie.

En fonction des objectifs de ces tricheurs, les contraintes seront différentes : un tricheur préférera sans doute écumer les poker rooms que les championnats, un magicien s'accordera des libertés dans les règles (en stackant à grand coup de zarrow ou en faisant sauter la coupe avec le prophecy move de Bill Simon par exemple). Seul un expert pourra s'atteler au défi que tu proposes, et encore ca ne serait qu'en vidéo... De la vidéo à la pratique il y a encore une sacrée marge.0

J'adhere parfaitement a tes 4 categories.

 Aujourdhui, sur youtube, il y a des centaines de jeunes qui ont un niveau tres haut en technique de triche de base. j'entends par la, les seconds et les bottoms ainsi que les faux melanges. Ces jeunes sont facilement au niveau de "certains experts" qui ont pignon sur rue depuis 30 ans.

J'attends donc des "experts" qui ont 30 ans de metier de me donner plus que des seconds ou des bottoms sans carte de coupe.

Je m'etais deplacer il y a quelques annees pour assister a une journee dediee a la la triche. C'etait un peu navrant.

...

 

 

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il y a 34 minutes, Alx a dit :

1) Je ne suis pas un spécialiste de la triche, mais je ne vois pas pourquoi l'argument de @Philip59 ne serait pas recevable : si ça fonctionne en théorie, cela doit aussi fonctionner en pratique si le jeu est entre les mains d'un expert (à la table de jeu).

2) Je veux dire par là que ta réponse est un peu décevante : au lieu de lui expliquer pourquoi, selon toi, il a tort, tu te réfugies derrière le manque de preuve pratique. Vous ne me l'avez pas montré, donc ce n'est pas vrai...

Bonjour Alx,

1) L'argument de philip59 est totalement recevable. Il y a toutefois un monde de difference entre la theorie et la pratique.

2) Je l'explique depuis  2012. Nous sommes en 2018. La theorie ne s'est toujours pas transformee en une preuve probante en video.

Mon sentiment, est que tout cela n'existe qu'en theorie.

Publié le

Moi, je fantasme, mais je trouve qu'il y a déjà de quoi faire avec les techniques connues !

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Est ce que tu validerais, par exemple, le scénario suivant :

Jeu mélangé en respectant scrupuleusement la procédure (et pour cause, le mélange serait absolument légitime) mais donnes truquées (je ne précise pas plus, mais tu devines évidemment à quoi je fais allusion) ? 

Publié le

Je pense que je vais mettre un vidéo (pas de moi) sur le forum, mais avant j'aurais voulu avoir une réponse à ma question... Que je repose du coup : où peut on trouver "la procédure officielle" ?

Publié le

Je n'ai pas trouver de texte officiel, mais j'ai constaté que la procédure donnée par Lapin correspond effectivement à ce qu'il se fait en tournoi. 

Voici une vidéo d'un croupier célèbre sur les circuits internationaux (sa donne à une main est juste ouf, mais il respecte à la lettre la procédure de mélange) 

 

Publié le

Les deux points communs entre le magicien et le tricheur sont les cartes et la ruse.

Je me doutais avant de revenir à la magie, qu'il y avait un lien entre l'héritage ancestral des magiciens et les bateleurs, conteurs, jongleurs et manipulateurs-tricheurs de gobelets.

En lisant bien des interventions ici mes quelques soupçons (😀 et oui puisque l'on parle de triche ) ont été affirmés et bien décrits par certains.

On peut les opposer mais ils sont de la meme souche.

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    • Ok  et peut être que cet article fera bien comprendre la démarche : https://allmagic.app/article/why-allmagicapp-was-created
    • Je tenais à revenir vers toi car je crains que ma réponse précédente n’ait été maladroite, et je regrette vraiment si elle a pu être mal interprétée ou blessante. Ce n'était absolument pas mon intention. Avant toute chose, je tiens à te féliciter chaleureusement : bravo pour ce travail impressionnant et pour la masse d'énergie que tu as investie dans ce projet. Référencer toutes ces applications est un boulot de titan, et le résultat est là. Si j’ai réagi ainsi, c’est avec le recul de l'expérience et une certaine forme de frustration historique. Notre discipline est finalement toute petite, et cela fait maintenant trente ans que je vois passer un paquet de sites, tous plus intéressants les uns que les autres. Malheureusement, depuis 30 ans, j'ai vu trop souvent ces superbes initiatives s'éteindre faute de temps, de moyens ou de relève, emportant avec elles tout leur contenu de grande qualité. C’est un déchirement à chaque fois de voir ce patrimoine numérique s'effacer. C'est uniquement pour cela que je regrette parfois de voir les forces se disperser. Je suis intimement convaincu que pour survivre et rester utiles aux magiciens sur le très long terme, ce type d'initiatives gagne à être centralisé dans des lieux pérennes et ancrés dans le temps comme Virtual Magie. Quoi qu'il en soit, cela n'enlève absolument rien à la qualité de ton projet. Encore bravo pour ce superbe partage avec la communauté. Peace ✌️ 
    • Je ne sais pas trop comment prendre ta réponse, qui me semble un poil passive-agressive 😅, mais je trouve quand même que le projet est assez différent.   L’objectif n’est justement pas de référencer « une partie » des applications dans un sujet de forum, mais d’essayer de toutes les regrouper au même endroit, avec une vraie plateforme dédiée : des fiches, des actualités, des articles, des interviews de développeurs et de créateurs, des critiques, etc. Le tout avec une ergonomie pensée spécifiquement pour ça, afin qu’on puisse facilement découvrir de nouvelles apps sans se perdre dans l’App Store ou dans 18 ans de messages.   Concernant l’IA, oui, je l’utilise comme outil, comme beaucoup aujourd’hui, mais le site n’est pas particulièrement « un site IA ». La ligne éditoriale, le concept, la sélection et le contenu restent le cœur du projet. Et si tous les sites créés avec les mêmes outils finissent par se ressembler, c’est justement à nous de faire évoluer le design au fil du temps. 😉Ici oui certaine photos sont faite à l’ia mais pas la structure ni le travail colossal que ça a demandé…comparer un site avec des filtres dynamique a un post dans un forum je capte pas…
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