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Mentalisme | par où commencer pour créer un spectacle ?


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Il y a 12 heures, Magic-Tony a dit :

Au fond, certains tours de cartes sont du mentalisme quelque part, surtout quand on utilise un jeu marqué.

Effectivement, tout dépend de ta présentation. D'ailleurs pas forcément plus avec un jeu m*****  (attention nous sommes dans la partie public du forum), qu'une autre technique. Pourquoi tu penses que ce type de jeu est plus porté sur le mentalisme ? Tout dépend de l'utilisation que tu en fais.

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  • 2 weeks plus tard...

Il me semble qu'on peut ajouter des éléments discriminants :

Tu ne nous a pas dit la forme de ton spectacle...

C'est de la scène, du salon, du close up?

tu feras du table à table, ou un numéro pour toute la salle?

Avec ou sans scène?

Tu as quel nombre de spectateurs, approximativement?

De quel age?

Tu as un éclairage maitrisé? (bien éclairé, on peut faire passer des accessoirs plus réduit, même s'il ne faut pas abuser...)

Tout cela va déterminer le choix des tours:

Magie sur table ou magie verticale, tours adultes/ado ou tours enfants, accessoires grand modèle, ou petits objets...

On ne fait pas toujours les mêmes tours avec des cartes jumbo qu'avec un jeu normal.

On peut faire des cartes format poker en (petite) scène, si la valeur des cartes n'est pas déterminantes (apparition, disparition, changement de nombres ou de couleurs....), ou confirmées par un spectateur...

il faut bien sûr que tu pioche dans ce que tu sais faire, mais tu dois aussi réfléchir à la façon dont les spectateurs vont te voir:

ex: Des tours de pièces, pour une salle de 100 personne, cela limite le choix:

Il faudra des tours avec des pièces très visibles, les changements de valeur seront difficilement perçu, il faudra de la magie très verticale, genre 3 fly etc.

Si tu utilises des balles mousse sur table: tout le monde doit voir la table, ce qui ne sera pas le cas si tu as plus de 3 rangs de spectateurs et pas de scène...

Bref, pense à ce que peux voir (et doit voir!) le spectateur.

Les mélanges entre discipline, ensuite, c'est secondaire:

Il faut déjà penser aux spectateurs... et à ce qu'ils vont penser de toi...

Le mentalisme a ceci de pratique que l'on peut presque tout faire en grand, avec un paper bord ou un gros carnet...

 

Gilbus

Modifié par Gilbus
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Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Le 25 avril 2018 à 10:18, centtino a dit :

Déjà si tu veux faire un spectacle de mentalisme, oubli les balles mousses, pièces etc....

Sans vouloir te contredire, ni te froisser, il y'a un petit jeune tout nouveau qui dans son spectacle fait : De la magie, du mentalisme,  de l'equilibrisme, de la mathémagie et même........de la balle mousse (de la bonne hein, de la Goshman 😜) et son spectacle est top top de chez top ! Euhhhhh je crois qu'il s'appelle : Luc Langevin...😇

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Il y a 8 heures, Kokochic a dit :

Sans vouloir te contredire, ni te froisser, il y'a un petit jeune tout nouveau qui dans son spectacle fait : De la magie, du mentalisme,  de l'equilibrisme, de la mathémagie et même........de la balle mousse (de la bonne hein, de la Goshman 😜) et son spectacle est top top de chez top ! Euhhhhh je crois qu'il s'appelle : Luc Langevin...😇

Rien n'est impossible, la preuve ;)

Mais il faut remettre les choses dans leur contexte:

Luc Langevin est un magicien chevronné, avec beaucoup d’expérience, et qui a travaillé tout ça très longtemps.

Donc oui, il arrive à mélanger tout un tas de trucs, et pourquoi pas.

Mais il ne faut pas dire que faire un mélange qui tient la route est facile : au contraire, cela demande beaucoup de travail pour faire en sorte que tout le spectacle soit cohérent.

 

Donc, mélanger les disciplines, bien sûr, on peut le faire. Moi même, j'adore ça, alors que je ne suis pas vraiment magicien...

Mais c'est loin d'être la solution la plus simple, la plus facile à mettre en œuvre, et la plus évidente à équilibrer.

Pour un premier spectacle, du coup, c'est plus compliqué.

Évidemment, on a envie de faire des mélanges originaux, pour son premier spectacle... on a envie de s'exprimer, de s’affirmer. C'est bien normal.

Mais faire des choses simples, c'est aussi une des bases:

Faire des choses simples, dans un seul domaine, sans se cacher derrière d'autres compétences, c'est aussi très dur, mais très formateur:

C'est curieux à dire à notre époque qui va toujours plus vite que la musique, mais apprendre à faire simple, c'est apprendre à bien faire.

Et une fois qu'on fait bien les choses, on peut les compliquer...

Un spectacle homogène est plus simple a mettre en œuvre, la plupart du temps.

Les mélanges de disciplines, c'est très facile d'en faire mal. Faire des mélange harmonieux, c'est plus dur...

Le personnage qui va faire un mélange hétéroclite de choses doit assumer toutes ces choses:

Quand on vois le mal qu'on a a créer un personnage de mentaliste qui tient la route, faire un mentaliste manipulateur de cartes et joueur de balles mousses, ne me dites pas que c'est plus facile...

Bref, pour ton premier spectacle, je te conseillerai moi de faire dans la facilité, et d'avoir une cohérence implicite en ne te dispersant pas trop.

du coup, cela te laisse de l'énergie pour gérer d'autres aspects du spectacle plus à fond, et il y en a toujours à améliorer... ;)

Après, c'est ton spectacle, tu as tes propres contrainte ou espoirs, donc tu fait ce que tu veux.

Mais ce n'est pas parce que tu sais faire un truc qu'il faut obligatoirement le mettre dans ton spectacle...

Tu feras d'autres spectacles ensuite, ou tu pourra tester d'autres formes plus élaborées...

Ma prof dit toujours:

L'important, ce n'est pas que tout y soit, mais que tout ce qui y est soit bon.

Gilbus

Modifié par Gilbus
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Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Puis Langevin ne se vend pas comme mentaliste, mais comme "illusionniste" avec une approche scientifique.

Nous, les magicos, voyons une routine de mentalisme alors que lui le fil conducteur de son spectacle, c'est de présenter des effets scientifiques.

Il faudrai voir avec des yeux de non magiciens. Est-ce que des profanes, non initiés diraient que Luc Langevin fait du mentalisme ? Je ne pense pas, puisqu'il ne dit pas qu'il en fait. Il passe beaucoup de temps à expliquer que ce n'est que de l'illusion. Il n'est pas dans la même approche que Fabien Olicard par exemple.

Modifié par Niels PoP's
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  • 1 month plus tard...

Personnellement je ne considère pas Luc Langevin comme un mentaliste. Ce qui est sûr, pour l’avoir vu sur scène, son spectacle est sublime. La présentation scientifique qui sert de fil conducteur au spectacle est top et colle bien au personnage (Luc est avant tout ingénieur de formation). Il a réussi à trouver une très bonne alchimie entre les disciplines et les numéros. 

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  • Thomas changed the title to Mentalisme | par où commencer pour créer un spectacle ?

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    • Y'a eu pas mal de changements sur VM donc je te réponds ainsi:   A priori c'est le contact avec l'air ambiant qui ne permet plus l'adhésion des cartes. 1ère image: le lieu secret où, pendant deux ans, fut élaboré ce jeu à la technologie révolutionnaire par les ingénieurs recrutés par Murphy's. 2ème image: Craig Petty en train de tester son jeu avant son lancement commercial sur la planète Terre.    
    • Je suis dans ce cas. J'avoue que, depuis 18 mois que je me remets un peu sérieusement à la magie, je me suis laissé tenter par un paquet de trucs dont certains se révèlent décevants ou alors je m'y pencherai sérieusement plus tard. Mais clairement, il y a eu de l'achat compulsif pour certains tours notamment en me disant "ouah ça ça me plait, je l'achète maintenant car je sais que je le ferai et si je l'achète dans 4 ans, son prix aura fait +20%".  Ce dont je me rends compte par contre, c'est que c'est sur certains outils ou consommables de base que je craque le plus souvent : cartes, petits paquets, balles mousses, muscades, livres, porte-cartes JOL, etc. Un peu comme un collectionneur en fait (j'adore mes bocaux de balles éponges, comme des bocaux de bonbons). Je n'avais pas de cups set digne de ce nom alors j'ai un peu craqué la bourse pour acheter un combo un peu sérieux (le TCC). Ma fierté (lol) c'est de ne pas avoir craqué sur certains tours comme Demi-Deck d'Angelo Carbone. J'avais vite repéré que je n'en ferais pas grand chose. Mais je digresse. Maintenant, si c'est le but de gars comme Craig Petty c'est de faire parler de lui, alors c'est réussi ! il cherche de la pub, bonne ou mauvaise (bonne le plus possible of course), et il atteint son but. Après, c'est comme d'autres magiciens bien connus : on aime ou pas le personnage, le bonhomme. Il y a des gars aussi, on n'aime pas le personnage mais le bonhomme a curieusement l'air drôlement sympa. Pour Craig Petty, je ne donnerai pas mon avis sur ce que j'en pense car c'est hors sujet. Je ne sais pas si c'est ça. En fait, historiquement, les américains ont inventé le marketing pour forcer la vente (surproduction industrielle) qu'il fallait écouler pour engraisser les actionnaires qui avait engagé des capitaux dans la dite production. Il y a quelques exemples célèbres et très récents. Avec une bonne technique marketing, c'est facile de se faire avoir. Et quand on se rend compte qu'on s'est fait avoir, on n'est pas content. Alors selon la fierté de chacun, on réagit différemment : avec blasitude, colère ou amusement (faut faire prendre d'auto dérision pour ce dernier). Et les critiques seront acerbes par ceux qui réagissent négativement.  Consommer est l'acte militant par excellence, mais ça requiert valeurs, convictions, éducation et discipline. Pas facile tous les jours... Et il y a @Mickaël MCD qui semble intarissable sur tout un tas de tours !! (donc sur VirtualMagie comme écrit). La communauté est sympa pour ces échanges. C'est un vrai plaisir. Chronophage souvent, onéreux parfois, mais un plaisir.
    • En phase avec cette manière de penser. Et dans le domaine de l'ACAAN/CAAN, j'ai déjà en ma possession diverses méthodes dont celle de Simon Aronson que je pratique de temps à autre. Maintenant, il y a ceux qui ne connaissent aucune méthode et qui auraient tendance à craquer pour le dernier produit sorti ou dès qu'on leur dit "the Holy Grail of all Magic .. has been solved". Pour ces personnes, voici comment je procède : si un sujet donné m'intéresse (ACAAN/CAAN, carte au portefeuille, levée d., produit pour sorties m., journal déchiré, carte déchirée, etc, etc), je commence à faire l'inventaire de ce qui existe. Pour cela, il y a divers moyens : recherche via Google, Youtube, les sites de vente de magie (américains et français), les forums de magie (américains et français), le site "conjuringarchive", etc. Une fois l'inventaire fait, je regarde les vidéos quand elles existent, je lis attentivement les descriptions (à noter que Vanishing Inc. est souvent assez honnête à ce sujet), je fais des recherches de différentes revues sur ces produits (ne pas se contenter du Magic Cafe par exemple; il y a bien sûr Virtualmagie, mais aussi par exemple "themagiciansforum", "les avis d'Alexis"). Et ensuite seulement, je choisis et achète un produit ou plusieurs produits (car dans certains cas, on ne peut se faire une idée que par comparaison). Cela prend du temps, c'est vrai, mais cela m'a permis d'éviter certains achats qui auraient été inutiles par rapport à mon besoin, mon style, ou à cause de la qualité du produit. Mais cela m'a parfois aussi permis parfois de trouver une autre solution, ou de conjuguer 2 solutions, ou simplement de remonter un mécanisme et de l'adapter à ma façon.
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