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Publié le

Bonjour, petite question je voulais apprendre le mnemonica de Juan tamariz et je voulais savoir s'il a beaucoup de propriété pratique pour le poker ( j'ai vu que celui de aronson avais plus de propriété pour ce genre de tour ) si possible de me dire les différentes possibilités entre les deux chapelet ( différence de tours realisable ) Car beaucoup de sujet sur le forum mais aucun qui détail les différences au niveau poker je parle 

cordialent  

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Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Benoit57 a dit :

 Car beaucoup de sujet sur le forum mais aucun qui détail les différences au niveau poker je parle 

Aronson a construit une partie de son chapelet autour de la séquence Rusduck. 
La donne de poker à la demande est donc beaucoup plus simple qu'avec le Mnemonica puisqu'une coupe suffit pour distribuer la main demandée en poker fermé à 4 joueurs.

Idem pour la démo de poker de Vernon, Aronson l'a intégré telle quelle, la ou il faudra quelque bidouilles avec le Tamariz pour obtenir une donne de poker équivalente. 

Chez Aronson tu as également un arrangement permettant d'avoir directement sous la main les cartes pour un Ten Card Poker Deal et une donne de poker ouverte (stud) à 4 joueurs.

Par contre le Tamariz offre des possibilités autre que des démos de poker que l'Aronson ne possède pas.

Modifié par dub
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  • Merci 1

Circulez !

Publié le

Le chapelet de Woody Aragon est une déclinaison du Mnemonica. En terme de démo poker, il aura donc les mêmes limites.

Même s'il a d'excellentes démos inclues presque directement dans le stack, comme son "Super Poker" identique à celui de Tamariz, d'autres démos seront plus difficiles à mettre en place.
Par exemple pour la mise en place de son "Royal Poker", il faut une triple coupe et deux cull.
Ce n'est pas rédhibitoire, mais toujours plus difficile à réaliser qu'une simple coupe quand le chapelet à été prévu directement pour.

Ce qui manque principalement à ces deux chapelets par rapport à l'Aronson, c'est une donne de poker à la demande simple à mettre en place, donc simple à mémoriser au niveau des actions, et permettant de revenir simplement, donc rapidement sur le chapelet (qui dit méthode complexe de mise en place, dit méthode complexe de retour sur le stack...).

Néanmoins le Memorandum comme le Mnemonica contiennent de quoi faire, et surtout, Tamariz comme Woody Aragon ont des thèmes de présentation très divertissants.

  • J'aime 2

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Publié le
Il y a 19 heures, Isidore Buc a dit :

Ce qui manque principalement à ces deux chapelets par rapport à l'Aronson, c'est une donne de poker à la demande simple à mettre en place, donc simple à mémoriser au niveau des actions, et permettant de revenir simplement, donc rapidement sur le chapelet (qui dit méthode complexe de mise en place, dit méthode complexe de retour sur le stack...).

 

Exemples de mises en place qui vont du très simple au simple, pour un effet de poker à la demande, avec un chapelet intégrant une séquence type Rusduck.

 

  • J'aime 2

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Publié le (modifié)

Il existe aussi "The Poker Formulas" de Pit Hardling qui permet de distribuer n'importe quelle main de poker du moment que tu sais faire une bonne donne en second (prévu pour le mnémonica mais faisable sans plus d’efforts avec plusieurs autres chapelets dans mes souvenirs).

C'est plus de la magie que de la démonstration de triche mais avec une bonne histoire on peut faire passer ça pour  quelques fiche codées secrètes qui auraient appartenu à Erdnase ...

Cependant il te faut les "Formulas" pour la préstations :) (à moins d'avoir une mémoire extraordinaire).

 

Modifié par Nicolas (LittleZ0mbie)
Publié le (modifié)

J'étais passé à côté de cette méthode... :o

Plus de mille combinaisons à retenir, il faut que j'en parle à @Benoit ROSEMONT... xD

Je me suis penché -pas mal- sur la question de ce que permet Mnémonica sur le Poker.

Les mains ne sont pas « toutes faites », et après pas mal de travail je me suis fixé des « contraintes » pour les mains à la demande. Du coup en partant des méthodes de livre je me suis fait mes propres méthodes avec les contraintes suivantes :

- 4 joueurs.

- N'importe quel type de main (les paires et brelans étant triviaux, je ne les fais en fait jamais)

- Concernant les carrés : tous les carrés.

- Concernant les manipulations :  le minimum à retenir et à faire, et surtout le moins de « tripatouillages » possible. J'utilise donc : le mélange français, le faro, le Zarrow, la donne en second et des coupes...

- La facilité de remise en ordre.

 

La vraie question est :

« Pour quoi faire ? »

Modifié par Invité

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    • Voici la version corrigée de ton texte, propre et bien aérée avec des retours chariot pour clore en beauté ton échange sur le forum : Chorégraphiquement c'est très beau et, de surcroît, accompagné d'une technique léchée, mais magiquement je n'ai rien ressenti. C'est très répétitif à mon goût et je ne perçois pas très bien le message ou le fil rouge que le numéro est censé arborer. L'idée du chef d'orchestre aurait pu être poussée beaucoup plus loin, avec de multiples notes de musique associées à des techniques précises, recréant ainsi un morceau de musique bien spécifique en adéquation avec la chorégraphie. Ça aurait vraiment pu prendre aux tripes ! Mais l'objectif n'était peut-être pas là ; sûrement plus à essayer de rentrer dans un cadre dicté par la TV.
    • C'est visuellement ébouriffant et super efficace pour un format TV. Pour autant, je ne sais pas ce que retiennent les spectateurs. Plusieurs commentaires évoquent « des gars qui jettent des cartes ». Évidemment c'est réducteur, mais de fait, les effets magiques ne sont pas vraiment lisibles ni mis en valeur. L'efficacité provient de l'ensemble et non du détail. Je me demande aussi ce qu'ils peuvent faire en second passage. Il faut adopter une approche à l'opposé, je pense : revenir à une lenteur et une pureté façon l'acte initial de Yu Ho-jin. En tous les cas, la prestation est super enthousiasmante et fait parler !
    • Il faut se mettre à la place de Yu Ho-jin. Champion du monde, il a fait plein de Got Talent, un million de télés, de programmes, d’entreprises différentes... Il a déjà le talent, la notoriété, etc. Et d’un point de vue artistique, il est difficile de faire mieux que ce qu’il a déjà fait de mieux. Il fallait marquer le coup, après l’avoir déjà marqué plein de fois. Alors, d’un point de vue business, il a pensé « offre et demande » en associant deux choses : la danse de groupe + le talent pur coréen. D'un côté, les danses de groupe qui ont l’habitude de gagner ces émissions (le groupe de danseuses synchronisées a gagné AGT il y a quelques années, et il y a eu un milliard de finalistes ou demi-finalistes dans les Got Talent avec ce principe, y compris celles qui ont gagné quand j’ai participé). Associé, de l'autre côté, au talent et à l’école coréenne. C’est hyper bien pensé pour un gros coup de mise en avant « business et comm' ». Une fois mis en avant, beaucoup plus de gens seront là pour voir ce qu’il fera avec la patte artistique que pointe Hugues. D’abord être vu, puis ensuite, les gens sont déjà plus attentifs pour regarder les choses plus fines ou plus lentes. C'est exactement comme faire un tour flash à une table, puis seulement au bout de quelques minutes, lancer une routine qui requiert de l’attention. Il y a les lois de l’art, mais aussi les lois de la com'. Et je pense qu’il a passé suffisamment d’années dans la lenteur et l’art pur pour qu’on puisse lui accorder le droit de s’adapter à la demande, pour revenir ensuite à ce qu’il propose de plus fin. Au final, ce que les spectateurs retiennent est une chose, mais le plus important est surtout que maintenant, ils connaissent l’existence de la magie coréenne (+1 pour la Corée), son talent, et vont peut-être suivre ces artistes et découvrir beaucoup de magie par la suite. C'est une prestation excellente tout de même, mais ce que je salue le plus, c’est d’y avoir pensé !
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