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je ne vois pas pourquoi les tarifs seraient tabous dans le milieu de la magie (ou alors des tarifs illicites?).

Le problème est celui du travail au black comme dans énormément de métiers (le bâtiment par exemple...).

Il y a des amateurs qui se déclarent, des pros qui ne le font pas, il y a des gens que ça arrange de ne pas déclarer bref, c'est un peu le wouaï (ça veut dire bordel en marseillais..). Les magiciens ne veulent pas admettre qu'ils font parfois du travail au black, parfois à contre coeur.

Mais je m'éloigne du sujet, d'autant que nos deux compères sont déclarés, donc pas de malaise.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

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Salut,

Je rejoins le mike pour dire qu'on a bien été déclaré et que notre salaire ne regarde que nous et notre employeur. Magique ou pas, le salaire est quelque chose de personnel, on en parle si on veut mais je ne crois pas que le forum soit l'endroit adequat pour le faire.

Mike a fait ce CR pour partager une nouvelle expérience. Que voulez-vous, on aime la magie et on essaie d'en faire le plus possible. De plus ça nous aide à payer nos études, et je ne vois vraiment pas ou est le mal.

Merci pour vos remarques, et n'hésitez pas à partager vos expériences c'est toujours enrichissant, quoiqu'en disent certains.

Bonne soirée à tous (si si vraiment à tous)

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Jimi-Pascal poser la question du cachet avec toute sa naïveté, sans savoir que ce milieu est tout hypocrisie, mais de toutes façons HEUREUSEMENT que nous avons le droit de bosser aux tarifs qui nous convient, suivant les circonstances, mais il faut savoir quand même que

HELAS les cachets baissent d'année en année..........

MAIS BRAVO POUR LE CR.

Publié le

"HELAS les cachets baissent d'année en année.........."

il est clair qu'avac des mentalites pareilles, les cachets ne risquent pas de monter...

tant que vous affirmerez tous que:

-surtout il ne faut jamais parler d'argent entre nous (pour les benevoles je comprends, mais les pros je ne vois pas ou est le probleme et je ne crois pas que tous les magiciens pros soient des hypocrites)

-dans le milieu magique il y a beaucoup de black donc c'est une tradition et cela ne pose aucun probleme que n'importe qui fasse n'importe quoi a n'importe quel prix

ce n'est pas pret de changer...

il y a beaucoup de postes sur ce site ou vous donnez des conseils aux plus jeunes.s'il y en a qui veulent se lancer professionnellement, a force de lire de pareilles inepties, et s'ils sont honnetes, ils ont de quoi avoir peur.

je parle en mon nom, je ne suis pas anomyme ou cache derriere un pseudo, et je peux affirmer a tous ceux que cela interresse que l'on peut etre magicien pro, bien vivre de son metier, sans avoir recours au black (si c'est possible!), en etant honnete, en etant declare et en payant ses charges.

je n'ai aucun probleme pour donner mes tarifs en close-up, salon, et scene.

j'ai ma licence de producteur de spectacles et organise regulierement des festivals de magie. les magiciens a qui je demande les tarifs n'ont jamais eu de problemes pour me les donner.il est certain que je ne pourrai pas engager des magiciens qui refusent de donner leurs tarifs parce que c'est tabou (d'apres eux)!

en bref, j'espere ne pas etre tout seul a penser qu'on peut etre magicien et etre honnete...

(meme si je commence a douter serieusement a force de lire vos postes...).

quelqu'un a dit sur un poste que les artisans etaient la plus grande entreprise de france. tout a fait d'accord! je suis artisan de la magie, inscrit a la chambre de commerce, et je vis de mon metier comme tout artisan depuis 10 ans.

arretez de croire, et surtout de faire croire, que c'est impossible...

s'il y a d'autres magiciens sur ce site dans mon cas, merci de vous manifester...

Publié le
-dans le milieu magique il y a beaucoup de black donc c'est une tradition et cela ne pose aucun probleme que n'importe qui fasse n'importe quoi a n'importe quel prix

pas que dans le milieu magique; que l'intermittent qui n'a JAMAIS fait de black me jette la première pierre... sincérement...

je ne cautionne pas, mais c'est ainsi...

(d'ailleurs, je ne suis moi même pas intermittent... donc de quoi je me mêle allez vous me dire?... ben j'en fréquente beaucoup, car j'étais musicien de bal, puis DJ... mais moi je passais par le GU... ;))

ce n'est pas pret de changer...

ben non... :crazy::(

mais pourquoi ressortir ce vieux débat, sachant qu'il va aboutir à une lapidation sur place publique en bonne et due forme...?...

Amitiés...

J

Choose your battles wisely.

Publié le

c'est complexe.

a l'epoque ou je me suis incrit, en 1995, ils m'ont catalogue en entreprise individuelle d'animation (il n'y avait rien de precis pour les magiciens, et comme je produis toutes sortes d'animations...).

et comme toute entreprise d'animation (commerciales, animations soirees dansantes...), c'est la chambre de commerce.

il est clair que je me considere plus comme un artisan que comme un commercant, mais a l'epoque on m'a impose cela.

en 2005, je ne sais pas ou cela en est...

Publié le

qui plus est, je viens de regarder les tarifs sur l'Agence des Magiciens, pour une heure de close up, 400 euros HT (et encore, jeune prodige...:)), ca ne m'étonne guére que les employeurs proposent du black ... (eh oui, la pierre n'est pas toujours à jeter à l'intermittent... il y a aussi des employeurs qui proposent du black...)

Choose your battles wisely.

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    • @Karl DELLIS : Si tu vas sur le site de Card Shark, et que tu tapes "Science Friction" dans leur zone de recherche, tu verras apparaître un certain nombre de produits dont : Science Friction Stick (nouveau produit, je ne sais pas ce qu'il vaut), Science Friction (avec DVD), Science Friction Refill Spray (pour ceux déjà en possession de l'ensemble Science Friction plus DVD). Ces produits n'apparaissent pas comme épuisés sur le site de Card Shark.
    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
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