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d'ailleurs qui n'a jamais rêvé de sauter d'immeuble en immeuble façon spiderman en voyant les films...?... pourtant il s'agit là d'effets spéciaux... mais ca nous laisse rêveur car on se met qd même à sa place... à s'imaginer faire comme lui........ c'est aussi ça le rêve... ;)

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je ne pense pas... la télé est et restera toujours un outil de promotion incroyable... que l'on y mente par des effets vidéos ne devrait po nous pousser à les mener au bûcher... ;) ... pour la comparaison rigolote, qd tu regardes alerte à malibu et qu'après, tu vas à malibu, ben .... rien à voir... :) :) :) lol...

non sans rire, que l'on triche devant les gens où par le biais de la TV, le résultat est le même... ils rêvent et c'est ce qui nous importe le plus non?... nous nous sentons peut être lésés, nous magiciens... mais après tout nous ne faisons pas de la Magie pour nous, mais pour le public... ;)

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et pour pousser un peu plus le débat, si les "effets vidéos" devaient nuire au close up et à la scéne, on pourrait aussi en déduire que la scéne peut nuire au close up... perso, je ne fais que du close up, et je n'utilise que très rarement des objets truqués... et bien souvent mes spectateurs me font la remarque que la magie de scéne est hyper truquée... (pourtant po tout le temps... tongue.gif ) et oui, ,car il ne peuvent pas toujours examiner le matos sur scéne... tout comme on ne peut po examiner une "illusion vidéo"...

ce n'est que mon humble avis... ;)

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Et puis faire spiderman sur scène qui t'en empèche ? :)

C'est peut etre même plus simple qu'un flying ^^

:grin: :grin: :grin:

comme première approche de scéne, c'est un peu barbare non?.. lol... :grin:

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d'ailleurs qui n'a jamais rêvé de sauter d'immeuble en immeuble façon spiderman en voyant les films...?... pourtant il s'agit là d'effets spéciaux... mais ca nous laisse rêveur car on se met qd même à sa place... à s'imaginer faire comme lui........ c'est aussi ça le rêve...

Je suis d'accord que ça peut faire rêver. Seulement Spiderman est un super-héro et non un magicien, les gens savent qu'il y a des fx.

Chriss Angel n'est pas vraiment présenté comme un super-héro mais comme un magicien. Et c'est la qu'il trompe les spectateurs, en faisant croire qu'il peut tout faire. Surtout lorsqu'il marche sur le mur et que l'on voit les "spectateurs" étonnés, c'est vraiment pousser le bouchon très loin.

Je suis nettement plus admiratif devant un petit tour qui aura demandé du travail au magicien plutot que devant un effet virtuel.

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Je suis nettement plus admiratif devant un petit tour qui aura demandé du travail au magicien plutot que devant un effet virtuel.

moi aussi, et ca rejoint ce que je disais sur un autre message... à savoir que nous magiciens nous sentons lésés... mais le spectateur rêve, et c'est peut être là l'essentiel... :crazy:

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mais le spectateur rêve, et c'est peut être là l'essentiel...

Oui le but est de faire rêver. Mais ce genre d'effet fait-il vraiment rêver les spectateurs (profanes)?

à savoir que nous magiciens nous sentons lésés...

Oui aussi, dans le sens où les spectateurs peuvent faire une comparaison du genre "l'américain est meilleur que toi car il marche sur les murs alors que toi tu fais des tours de cartes!!!"

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ben pour avoir vu l'effet rendu sur des profanes de criss angel marchant au mur, oui, visiblement ca fait de l'effet......... ;)

et je suis complétement d'accord avec toi sur le deuxième argument, "comparaison ricain qui marche au mur et moi qui fait des cartes"... mais si ca peut te rassurer, on m'a aussi fait la comparaison avec dani lary qui "joue" du piano en lévitation et divers mecs qui coupent des nanas en deux... me suis pas vexé pour autant.... ;) ... l'approche est complétement différente... close up, scéne, salon, et... effets TV (à mon sens... ;) ) même combat... l'Illusion...

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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