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Il y a 2 heures, Thierry (magicfan) a dit :

Rudolf J'aimerais beaucoup que tu nous fasse un retour sur la coalition coin que je trouve , pour ma part et ce n'est que mon avis , absolument pas convaincante en ce qui concerne le côté "jetons de poker " . Que j'ai mis volontairement entre guillemets car en effet, je pense que les spectateurs auront beaucoup de mal à identifier qu'il s'agit de jetons de poker , le fait aussi qu' il y a très peu de contraste avec les pièces. Certes pour la stc il s'agit de stickers mais d'une part ils sont interchangeable et pour le coup en jetons de poker ils sont pas mal convaincants ( même les chinoises à vrai dire )  Ensuite ces stickers font office d'effet teflon ce qui est très important pour la glisse et le côté silencieux. Pour finir je ne suis pas certain que tu gagnes en épaisseur par rapport à la stc , il faut bien garder à l'esprit que de toute façon ce type de gimmick est généralement réservé à une magie vertical 😉 ton retour et ton avis sera donc extrêmement intéressant 😊

pour la version jeton de poker je ne sais pas, mais j'ai la coalition en version "pieces chinoise" que j'ai posté un peut plus haut il y a quelque temps, et pour le coup, elle a aussi été un peut critiquée, on aime ou on aime pas...

- Un magicien dira sans doute que ca ne ressemble pas à une piece chinoise (ou en tout cas à l'idée qu'il se fait d'une piece chinoise couleur noir et inscription en laiton). 

- Un spécialiste en pieces peut éventuellement se douter de la supercherie et encore... les premières  pieces ronde en metal sont apparu en chine visiblement autour de 350 av. J-C donc à moins de tomber sur LE mec capable de retracer 2400 ans d'histoire de la monnaie avec un coup d'oeil au milieux d'une routine  .... 

- Pour le reste  (environ 100% des mortels) quand on leur dit que c'est une piece chinoise, ils voient un machin rond qui fait gling gling avec des inscriptions en chinois ... le temps qu'ils se posent la question, les pieces sont redevenu des vrais dollars, et on disparut une à une avant même qu'ils n'aient eu le temps de dire Quidditch 

 

Pour la partie technique la fabrication est vraiment excellente, j'ai jamais eu de STC en version dollar entre les mains mais comparé à la demi dollar y'a clairement pas photos ... elle est vraiment plus fine.

Au niveau du contraste ca rend réellement mieux en vrais qu'en photo, la 1 dollar eisenhower étant fait à l'intérieur de cuivre il s'oxyde avec le temps et le contraste est aussi bon qu'avec une pieces en argents et un penny anglais 

Pour les stickers par contre il y en a pas mal qui ont justement des problèmes de glisse à cause de ca. Sur la coalition, metal contre metal ca glisse vraiment comme dans du beurre ^^ en contre partie c'est vrais qu'on entend un peut le bruit du metal qui frotte et c'est surtout gênant après la première apparition quand on est sensé n'avoir qu'une pieces.

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Publié le
Il y a 8 heures, Thib69530 a dit :

pour la version jeton de poker je ne sais pas, mais j'ai la coalition en version "pieces chinoise" que j'ai posté un peut plus haut il y a quelque temps, et pour le coup, elle a aussi été un peut critiquée, on aime ou on aime pas...

- Un magicien dira sans doute que ca ne ressemble pas à une piece chinoise (ou en tout cas à l'idée qu'il se fait d'une piece chinoise couleur noir et inscription en laiton). 

- Un spécialiste en pieces peut éventuellement se douter de la supercherie et encore... les premières  pieces ronde en metal sont apparu en chine visiblement autour de 350 av. J-C donc à moins de tomber sur LE mec capable de retracer 2400 ans d'histoire de la monnaie avec un coup d'oeil au milieux d'une routine  .... 

- Pour le reste  (environ 100% des mortels) quand on leur dit que c'est une piece chinoise, ils voient un machin rond qui fait gling gling avec des inscriptions en chinois ... le temps qu'ils se posent la question, les pieces sont redevenu des vrais dollars, et on disparut une à une avant même qu'ils n'aient eu le temps de dire Quidditch 

 

Pour la partie technique la fabrication est vraiment excellente, j'ai jamais eu de STC en version dollar entre les mains mais comparé à la demi dollar y'a clairement pas photos ... elle est vraiment plus fine.

Au niveau du contraste ca rend réellement mieux en vrais qu'en photo, la 1 dollar eisenhower étant fait à l'intérieur de cuivre il s'oxyde avec le temps et le contraste est aussi bon qu'avec une pieces en argents et un penny anglais 

Pour les stickers par contre il y en a pas mal qui ont justement des problèmes de glisse à cause de ca. Sur la coalition, metal contre metal ca glisse vraiment comme dans du beurre ^^ en contre partie c'est vrais qu'on entend un peut le bruit du metal qui frotte et c'est surtout gênant après la première apparition quand on est sensé n'avoir qu'une pieces.

J'ai pour la part la stc en version dollar morgan et c'est 0 problèmes !!! Si certains ont parlé de problèmes de sticker qui commencent à accrocher c'est qu'il est simplement le temps de les changer 😊 

Pour le reste il faut être un minimum crédible ! Et ne surtout pas prendre les moldus ( cest justement pour eux qu'on fait de la magie !) pour des imbéciles , c'est justement eux qui sont les plus exigeants ! Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de se dire  : "aller si je leur dis que ce sont des pièces chinoises où des jetons ils vont sûrement le croire ! " si tu es obligé de justifier cela alors je pense que c'est un problème. Mais si tu y trouves ton compte avec la coalition alors c'est tant mieux, c'est même très bien , à chacun ses opinions et ses envies. 

Ici c'est le chaudron !!!

Publié le

Bon pour te prouver que ce n'est pas dans le but de vouloir te contredire mais vraiment pour être dans l'échange, voici le set stc que je me suis concocté et que j'utilise.

Pour les deux dernières photos j'ai réussi à trouver les Morgan correspondantes et homogène au gimmick. Même chose pour les chinoises bien que les motifs ne soit pas exactement les mêmes, j'ai ainsi pu me monter une routine , complète j'utilise également le C-purse. 

À noter les stickers sont dans un état d'usure assez avancé, ils doivent être changé. 

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Ici c'est le chaudron !!!

Publié le
il y a 32 minutes, Thierry (magicfan) a dit :

Bon pour te prouver que ce n'est pas dans le but de vouloir te contredire mais vraiment pour être dans l'échange, voici le set stc que je me suis concocté et que j'utilise.

Pour les deux dernières photos j'ai réussi à trouver les Morgan correspondantes et homogène au gimmick. Même chose pour les chinoises bien que les motifs ne soit pas exactement les mêmes, j'ai ainsi pu me monter une routine , complète j'utilise également le C-purse. 

À noter les stickers sont dans un état d'usure assez avancé, ils doivent être changé. 

Ha !!!! Mais en Morgan ça change tout ^^ elle sont magnifiques il faut savoir reconnaître les belle choses ;) c’est une fabrication Johny Wong ? Parce que pour le coup c’est super propre !!! Et c’est justement ce que je reprochais à ma version demi dollar ou alors je suis tombé sur une exception mais niveau précision j’aurais fait aussi bien avec une truelle et un morceau de scotch ^^ 

le set de Morgan match parfaitement c’est nickel !!! Par contre effectivement côté pièces chinoise on y est pas tout à fait, mais c’est la ou je voulais en venir:

sur le nombre de spectateurs qui ont vu ta routine combien t’ont fait la remarque : « hey les gars !!! Mr magic a essayé de nous enfumer !!! C’est pas la même pièce que tout à l’heure !!! »  je suis prêt à parier une gamelle de purée que personne ne l’a jamais remarqué... ;) 

Publié le
il y a 7 minutes, Thib69530 a dit :

Ha !!!! Mais en Morgan ça change tout ^^ elle sont magnifiques il faut savoir reconnaître les belle choses ;) c’est une fabrication Johny Wong ? Parce que pour le coup c’est super propre !!! Et c’est justement ce que je reprochais à ma version demi dollar ou alors je suis tombé sur une exception mais niveau précision j’aurais fait aussi bien avec une truelle et un morceau de scotch ^^ 

le set de Morgan match parfaitement c’est nickel !!! Par contre effectivement côté pièces chinoise on y est pas tout à fait, mais c’est la ou je voulais en venir:

sur le nombre de spectateurs qui ont vu ta routine combien t’ont fait la remarque : « hey les gars !!! Mr magic a essayé de nous enfumer !!! C’est pas la même pièce que tout à l’heure !!! »  je suis prêt à parier une gamelle de purée que personne ne l’a jamais remarqué... ;) 

c'est de la fabrication Lunatès, bien meilleur que Mogar pour la STC ;) (fabricant officiel des créations de Wong)

Je vais jusqu'où je suis. Je n'y suis pas encore.

 - Je suis plus intelligent que vous, Laissez-moi vous fournir un exemple... Pensez à un chiffre, n'importe lequel
- Euh, cinq  ...
- Faux. Vous voyez ?
mdr

Publié le
il y a 1 minute, radlabo a dit :

c'est de la fabrication Lunatès, bien meilleur que Mogar pour la STC ;) (fabricant officiel des créations de Wong)

Ça aussi j’aurai du parier une gamelle de purée ^^ tu m’avais déjà montré des créations de lunates, et ça me paraissait tellement propre pour un truc fabriqué dans une usine en Chine xD tout s’explique !! 

Publié le

Je commence à comprendre pourquoi les gens ne sont pas toujours satisfaits des produits Johnny Wong ;  en fait d'autres fabricants sont capables de produire des produit de sa création mais en mieux !!!

Citation

sur le nombre de spectateurs qui ont vu ta routine combien t’ont fait la remarque : « hey les gars !!! Mr magic a essayé de nous enfumer !!! C’est pas la même pièce que tout à l’heure !!! »  je suis prêt à parier une gamelle de purée que personne ne l’a jamais remarqué...  

Oui c'est une vraie difficulté à pouvoir trouver des pièces chinoises identiques à ceux de la STC je suis encore en recherche. Alors personne ne m'a jamais fait la remarque effectivement, donc soit ils sont très gentils 😄 soit ça passe sans problème. Il est vrai que pendant la routine les Chinoises de la STC sont montrés de façon succincte , Rudolf l'a d'ailleurs mentionné à juste titre,  le truc auquel  je mets un point d'honneur c'est que les chinoises soient reconnaissables au premier coup d'œil ! Mais il est évident qu'ils n'ont pas le temps d'en enregistrer les details une fois les pièces chinoises réelles sorties.😊

Ici c'est le chaudron !!!

Publié le (modifié)
Le 15/04/2018 à 11:24, Thierry (magicfan) a dit :

Bon pour te prouver que ce n'est pas dans le but de vouloir te contredire mais vraiment pour être dans l'échange, voici le set stc que je me suis concocté et que j'utilise.

Pour les deux dernières photos j'ai réussi à trouver les Morgan correspondantes et homogène au gimmick. Même chose pour les chinoises bien que les motifs ne soit pas exactement les mêmes, j'ai ainsi pu me monter une routine , complète j'utilise également le C-purse. 

À noter les stickers sont dans un état d'usure assez avancé, ils doivent être changé. 

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Les chinoises sont notamment celles de la récente reédition du  CCC de Troy Hooser , non ? Ou bien tu les as trouvées ailleurs ?

Modifié par Fredzik
Publié le

Oui Fredzik ce sont les pièces du Charming Chinese challenge, je l'ai d'ailleurs acheté que pour cela ! 😄Ce sont celles qui se rapprochent le plus à la stc jusqu'à présent.  

  • Merci 1

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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