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Comme le disait Tommy Wonder: "Une boîte opaque est bien plus mystérieuse et invite plus à la magie, car on ne sait pas ce qu'elle renferme, qu'une boîte transparente qui gâche d'avance la surprise finale d'un effet"

J'adhère à cette théorie. Avec la boîte transparente à quoi bon se faire [grossièreté] à construire une routine puisqu'on sait déjà quel en sera l'aboutissement? Autant passer de suite à la fin.. je pense que cette histoire de transparence est une idée de magicien pour les magiciens. Le public profane est bien plus intrigué par quelque chose qu'il ne voit pas que par un truc qui relève juste du casse tête.. 

Dans l'Histoire, les Hommes ont été largement fasciné par le contenu de la boîte de Pandore.. La légende dit que certains l'ont eu entre les mains mais n'ont jamais eu le courage de l'ouvrir.. reconnaissez que si elle avait été transparente, le mystère qu'elle a suscité en aurait prit un coup.. ;)

Modifié par Tracassin
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Invité Antony
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@Tracassin je reste tout de même assez d'accord,

J'en parlai avec @mh1001 justement car j'utilise parfois paperclipped et justement parfois l'effet est moins bon car on sait déjà que la carte signée sera sous le trombone au final,

Mais je trouve tout de même cela intéressant à effectuer et la box opaque reste une bonne option aussi,

Mais pas avec la box98 pour ma part...

Publié le

Ben je suis pas trop d'accord , quand on commence une routine le spectateur ne sais pas où on va l'emmener, donc pourquoi penserait il que la carte qu'il a signé sera celle qu'il a vu "pliée" dans la boîte quelques minutes avant ?...

Ici c'est le chaudron !!!

Invité Antony
Publié le

Car me spectateur réfléchis 😂

En fait c'est à la fin de la routine qu'il va comprendre que t'as fais un ch*nge d'après @mh1001 qui n'a pas totalement tord,

Mais je pense que si on mène bien ma routine il peut ne pas penser directement à cela ...

Publié le
il y a 8 minutes, magicfan a dit :

Notamment si on joue sur la différence de couleur de dos par exemple...

 

Exactement ;) 

Tracassin si tu te souviens je t'avais présenté Paragon (la boîte transparente de J. Allen) avec une carte de couleur différente dans la boîte. Vu que la carte à un dos différent je peux dire que c'est une prédiction et que l'on y reviendra plus tard.

Les spectateurs ne voient pas du tout le final arriver avec leur carte signée qui se retrouve avec un dos différent dans cette boîte. 

Maintenant en table hopping  je trouve plus pratique de le faire avec une boîte opaque (toibox pour ne pas la nommer) mais pour avoir tester la routine mentionnée plus haut quelque fois elle a un excellent impact (mais ce n'est pas la plus pratique...)

Publié le (modifié)
il y a 43 minutes, Bruno Vairone a dit :

 

Exactement ;) 

Tracassin si tu te souviens je t'avais présenté Paragon (la boîte transparente de J. Allen) avec une carte de couleur différente dans la boîte. Vu que la carte à un dos différent je peux dire que c'est une prédiction et que l'on y reviendra plus tard.

Les spectateurs ne voient pas du tout le final arriver avec leur carte signée qui se retrouve avec un dos différent dans cette boîte. 

Maintenant en table hopping  je trouve plus pratique de le faire avec une boîte opaque (toibox pour ne pas la nommer) mais pour avoir tester la routine mentionnée plus haut quelque fois elle a un excellent impact (mais ce n'est pas la plus pratique...)

De toute façon tu sais bien que moi et les cartes... c'est pas une histoire d'amour... J'admire et respecte profondément les choses qu'on peut faire avec mais jamais je n'ai vécu "l'émotion magique" avec un effet de carte! J'en fais en prestation, mais jamais sur le ton de la magie, plus orienté amusement et jonglerie.. Ou alors des effets style "Pacte", de Chelman, ça ça me fais rêver!!! mais c'est pas des cartes "carte". Bref, je m'égare...

Je ne peux pas t'enlever l'intelligence de ton utilisation d'une boîte transparente ni la pureté de ta méthode ;) Néanmoins, après coup, je pense que même le public profane ne se dira pas: "C'était magique" mais plutôt:"Quand as t'il échangée la carte?" Et l'on admirera ton habileté et non ta magie. Je demeure convaincu qu'avec une boîte opaque ont peu se rapprocher plus du concept "magie" car on ne saura jms si la "chose" était déjà à l'intérieure au début de l'effet ou non.

Maintenant je ne crache pas sur le transparent. En mentalisme c'est beaucoup mieux justifié. Tu le dis toi même " voici une prédiction" et ce ne doit pas être forcément une carte. Un papier plié en 4 c'est top. Une co fabulation avec des trucs inscrit par toi pendant le numéro qu'on retrouve prédit depuis le départ alors que tout était en vue. 

D'où mon idée d'utilisation de la box 98: 

Ouvrir la boîte au départ,  montrer qu'un papier s'y trouve, la refermer à clé et la confier (la décharger au passage, j'ai testé et c'est faisable)

Faire une double écriture. Reprendre en main brièvement la boîte pour la faire ouvrir à une autre personne (et la charger de la "prediction"). s'éloigner, faire ouvrir et prendre le papier (par cette personne), lui faire lire.

Pour moi c'est nettement plus violent qu'une carte plié en 4.. mais... c'est mon avis ;)

En plus mon cahier des charges est remplit:

- La prediction est montrée au départ. 

- La boîte est fermée et confiée

- La boîte est ouverte par un participant

- La prediction est sortie et lue par le participant

- J'ai touché la boîte 2 fois dans un mouvement de passation de celle ci.

Sans prétendre au miracle ou à un effet à grande émotion magique, je pense avoir un effet qui n'est pas remontable si l'on s'en tient à la simple habileté (pourtant c'est toujours de cela qu'il s'agit!!)

Modifié par Tracassin
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Sinon, en routine orienté "Magie Fantastique" (merci Antoine Salembier pour cette merveilleuse appellation pour remplacer "Bizarr Magic"), je suis sûr que cette Box98 va trouver une place... En vraie elle est bien plus jolie que dans les vidéos. Elle me fait penser à une vieille boîte à bijoux venue d'un autre temps... Elle fait très authentique et pas en toc ;)

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Publié le

complétement d’accord avec toi Tracassin et pourquoi toujours voulir se justifier en disant c est un objet bizzare ??

oui c est une boite et alors le materiel des magiciens avec paillettes et autre deco bizzare  n est il pas l objet de suspicions..

tout est dans la presentation et dans l histoire que vous voulez faire passer avec votre magie

Publié le
Citation

oui c est une boite et alors le materiel des magiciens avec paillettes et autre deco bizzare n est il pas l objet de suspicions ?

Absolument ! Et c'est justement tout ce que je déteste !!!! 

Je mets un point d'honneur à utiliser du matériel le plus anodin possible  ( ou paraissant le plus anodin possible ) c'est un choix personnel c'est tout ! Si d'autres préfèrent les strass libre à eux. ;)

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    • Yes @Thomas je l’ai eu (pff après plus d’un an) !
    • On pourrait élargir les possibilités d’être généreux en demandant aux voyants de prédire les chiffres du Loto, dans un objectif philanthropique évidemment. Mais demandons d’abord à une IA de quoi il retourne.  « Existe-t-il des voyants qui ont gagné à des jeux d’argent (Loto, etc.) ? » ChatGPT : « Oui, il existe des histoires de voyants, médiums et prétendus clairvoyants qui auraient gagné à des jeux d'argent, notamment au Loto, aux loteries ou aux casinos. Mais il faut faire une distinction importante : avoir des dons de voyance et gagner à un jeu de hasard ne signifie pas nécessairement avoir utilisé la voyance pour prédire le résultat. À ma connaissance, aucun voyant n'a apporté de preuve scientifique solide qu'il pouvait prédire régulièrement les numéros gagnants du Loto ou de l'EuroMillions. Quelques cas documentés Voici des exemples assez intéressants : 1. En France : 1,5 million d'euros grâce aux numéros d'un médium La FDJ rapporte l'histoire de Manon, qui a joué pendant vingt ans une combinaison de chiffres conseillée par un médium. En 2005, elle a remporté 1,5 million d'euros au Loto avec ces numéros. 2. En Angleterre : une médium gagne 66 666 £ En 2011, Ocean Kinge, qui disait posséder des capacités médiumniques, a convaincu 14 collègues de former un groupe de joueurs. Elle leur avait annoncé qu'ils gagneraient un million de livres avant la fin de l'année. Le groupe a effectivement remporté un million de livres à une loterie de Noël. 3. Aux États-Unis : deux jackpots après une consultation En 2017, David Thomson raconte qu'une cartomancienne lui avait annoncé une rentrée d'argent. Quelques mois plus tard, il gagne 160 485 dollars, puis remporte un deuxième jackpot de 984 158 dollars. 4. En Australie : un couple gagne 866 700 dollars En 2020, un couple de Perth raconte qu'une voyante lui avait annoncé une rentrée d'argent comprise entre 500 000 et 600 000 dollars. Le couple a ensuite remporté 866 700 dollars à la loterie. Et les voyants qui trouvent réellement les numéros ? C'est là que les choses deviennent beaucoup plus intéressantes. Il faut distinguer trois situations : Un voyant prédit qu'une personne va gagner de l'argent. Un voyant donne une combinaison de numéros qui s'avère gagnante. Un voyant gagne lui-même au Loto grâce à une prédiction de ses visions. La première situation est documentée par plusieurs témoignages. La deuxième existe aussi dans des récits, mais la troisième est beaucoup plus difficile à établir. J'aimerais attirer votre attention sur une question : Est-ce que vous cherchez à savoir si certains voyants ont réellement réussi à voir les numéros gagnants du Loto ou de l'EuroMillions à l'avance, par clairvoyance, flashs, rêves prémonitoires ou médiumnité ? C'est une recherche différente, et je peux approfondir les cas les plus troublants en distinguant les témoignages vérifiables des histoires invérifiables. » CG : « C’était pour vérifier qu’il n’y a aucune validation statistique de dons de voyance dans ce domaine. » GPT : « Exactement. Et votre raisonnement est pertinent : les jeux de hasard constituent un terrain particulièrement intéressant pour tester scientifiquement la voyance, car les résultats sont objectifs, chiffrés et vérifiables. À ce jour, il n'existe pas de validation scientifique statistiquement robuste et reproductible démontrant que des voyants peuvent prédire les résultats du Loto, de l'EuroMillions ou d'autres jeux de hasard. Pour qu'une telle capacité soit démontrée, il faudrait notamment : Que les numéros soient annoncés précisément avant le tirage. Que les prédictions soient enregistrées et horodatées, sans possibilité de modification. Que les résultats dépassent significativement les probabilités du hasard. Que l'expérience soit répétée sur un grand nombre de tirages. Que des équipes indépendantes reproduisent les résultats. C'est surtout le quatrième et le cinquième point qui sont essentiels. Un voyant peut avoir une intuition qui se révèle juste, voire gagner plusieurs fois. Mais cela ne démontre pas un don : dans une population suffisamment grande, des événements extrêmement improbables finissent par se produire. La conclusion scientifique actuelle est donc : aucun don de voyance permettant de prédire les jeux de hasard n'a été établi. Cela ne constitue pas une démonstration métaphysique de l'impossibilité de toute forme de voyance ; cela signifie simplement que les preuves disponibles ne permettent pas de reconnaître cette capacité comme un phénomène démontré. »  
    • Bonjour,  Ayant fait les comptes rendus des concours de scène de la FFM pour la prochaine revue je veux bien me livrer à l’exercice pour ton numéro. didiercartomagie@gmail.com Cdts,  
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