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Vendre des copies de tours de magie, c'est facile !


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Publié le (modifié)

La justice pénale risque de ne pas suivre sauf à se constituer partie civile directement chez un juge d'instruction et à payer une consignation et encore. En passant par le civil cela peut aboutir mais cela sera difficile sans jurisprudence sur les tours de magie mais cela se tente avec un bon avocat surtout si plusieurs créateurs s'associent. À mon sens il faut se battre sur les droits d'auteur et les ideés artistiques plus que sur le matériel qui n'est pas breveté. Attaquer le site internet comme site vendant des contrefaçons est un angle d'attaque aussi. Il faut voir si le tour contrefait reprend les textes, le déroulé, les astuces de l'original.

Le civil reste la meilleure voie pour obtenir des dommages et intérêts car au pénal il ne sera jamais lourdement condamné.

Moralement par contre c'est vraiment lamentable de copier les autres et de commercialiser sous un autre nom! Les Chinois on avait l'habitude mais là je suis sidéré.

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

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Publié le

Un professionnel peut saisir la DGCCRF (Ddpp au niveau local) pour de la contrefaçon mais j'ai peur que cela soit compliqué pour eux de l'établir dans le cas présent, Habituellement ils font appel à des experts désignés par marque... Hors d'une juridiction j'ai peur que cela n'aboutisse pas mais qui ne tente rien n'a rien

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Un escroc, un voleur, qui vend de la camelote ?

Ben oui une boutique de magie en France, quoi ! mdr

Je plaisante mais c'est vrai que plus des produits sont chers, plus ils risquent d'être contrefaits... Si la magie était plus accessible il y aurait moins ce genre de choses.

Ceci dit, c'est plutôt étonnant pour un site français, autant de copies carrément "made in France" et si j'étais créateur de tours en France je me grouperais avec les autres pour aller en justice. Ou pour aller sur place lui faire comprendre gentiment, d'un coup de baguette magique de base ball. mdr

Je déconne, pas sur la tête les gars

Publié le
Je plaisante mais c'est vrai que plus des produits sont chers, plus ils risquent d'être contrefaits... Si la magie était plus accessible il y aurait moins ce genre de choses.

Ben disons qu'on sait tous pourquoi la magie, de manière générale, a un certain prix, pour éviter justement que les curieux puissent les acquérir trop facilement "juste pour y jeter un oeil".

Néanmoins au-delà de ça il y a un travail de dingue pour certaines créations. Si je prends l'exemple des créations de Mickael Chatelain, quasi tout (ou tout?) est fait à la main, pièce par pièce. Avec l'aide précieuse de sa compagne Elodie.

J'ai suivi un workshop avec lui et honnêtement c'est vraiment un boulot de fou en faisant preuve, en plus, d'une grande patience. Et pourtant j'estime en avoir ;)

Marcus Majart

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Publié le

En même temps, vu le nombre d'exemplaire d'un livre, d'un dvd ou d'un gimmick ... l'amortissement devant se faire avec peu de volume, plus payer l'inventeur, plus payer celui qui fabrique, plus payer les matières premières, plus payer les taxes , plus ....

Ben avec peu de volume, c'est obligatoirement cher !

On est pas dans un monde de bisounours et chacun a le droit de tirer profit de son travail, que ce soit

l'inventeur

le fabricant

le distributeur

Ca fait déjà pas mal de monde a rétribuer non ?

Croire ou ne pas croire, cela n'a aucune importance
Ce qui compte c'est de se poser de plus en plus de questions
Edmond Wells

3Draco

Publié le
Ben disons qu'on sait tous pourquoi la magie, de manière générale, a un certain prix, pour éviter justement que les curieux puissent les acquérir trop facilement "juste pour y jeter un oeil".

Ouah super sympas, en fait les marchands de trucs se dévouent pour protéger notre art en montant les prix pour vendre moins ! ;)

Sérieux on peut évoquer plutôt, comme dit Draco, une question de volume. La France est un plus petit marché que d'autres. Dans certains pays avec un niveau de vie comparable les prix sont moindres (je pense aux Zuessas par exemple ou parfois on trouve les mêmes tours à moitié prix, et les mêmes livres X fois moins chers).

Qu'en dit l'ami Michael et les autres vendeurs ici ? Y a t-il d'autres raisons ?

En même temps, vu le nombre d'exemplaire d'un livre, d'un dvd ou d'un gimmick ... l'amortissement devant se faire avec peu de volume, plus payer l'inventeur, plus payer celui qui fabrique, plus payer les matières premières, plus payer les taxes , plus ....

Ben avec peu de volume, c'est obligatoirement cher !

On est pas dans un monde de bisounours et chacun a le droit de tirer profit de son travail, que ce soit

l'inventeur

le fabricant

le distributeur

Ca fait déjà pas mal de monde a rétribuer non ?

C'est sûr.

Par contre, si les prix étaient moindres, je pense que les ventes augmenteraient de façon importante, non linéaire ce qui pourrait représenter un bénéfice équivalent voire supérieur, pour tous les acteurs... ?

Autre chose, il y a plein d'anciens tours ou gimmicks qui se sont vendus à une époque et qui ne se vendent plus... c'est bien dommage car pour eux, leur conception est sans doute amortie, et ils pourraient intéresser du monde.

(on a eu récemment aux 78 Tours une démo de Majax qui nous a montré plein d'anciens gimmicks de cartes qui ne se trouvent plus, et pourtant il y avait du génie là dedans !)

Publié le
Mais il est clair que si tous les articles de magie étaient beaucoup moins chers, beaucoup de curieux se jeteraient dessus, rien que pour découvrir le "truc".

Franchement si des tours vendus 30 € étaient vendus 10 ou 15 € tu penses que des moldus viendraient les acheter ?

Ils seraient à mon avis très peu nombreux. La magie intéresse surtout les passionnés. Les moldus s'intéressent en tant que spectateurs, mais la connaissance du truc, même si ça attise leur curiosité, je ne pense pas qu'ils soient prêts à payer pour ça... certains achèteront une fois, seront déçus, verront que ça demande du travail, et ne recommenceront pas.

Il faudrait voir aux USA, est-ce que beaucoup de moldus achètent des tours et des livres ?

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    • Xavier Mortimer :  https://www.instagram.com/reel/DUBfLMjCEKH/?igsh=eDJudW9wcWR6bWU2
    • Je suis allé le voir en avant-première tout à l’heure et j’ai beaucoup aimé, la fin m’as laissé un peu sur ma faim … trop d’intrigues pas vraiment résolu à mon goût. 😄
    • Haha cette réponse est l’exemple parfait de l’incompétence générale qui règne dans l’administration… « c’est impossible, … sauf …. » donc en gros c’est possible…. 🙄!!    Tu pourras demander à 15 personnes de l’Urssaf, du ministère de la culture,… etc tu auras 15 réponses différentes à base de « oui exactement mais non pas du tout, c’est interdit sauf si c’est autorisé et dehors il pleut jusqu’à ce qu’il fasse sec … » l’important c’est les textes, et le sens des mots.    Je trouve le sujet passionnant et je connais bien le statut d’AE alors je me suis plongé dans les petites lignes du code du travail.    Et j’ai trouvé une circulaire de 2010 émise par le ministère de la culture :  Circulaire ministère de la culture On va résumer les points qui nous intéressent   Titre 1  - Introduction : rappel des modalités du régime  - Chapitre 1 : rappel des conditions d’accès général  - Chapitre 2 : on nous dit que les subventions ne rentrent pas dans le calcul du chiffre d’affaires « sauf » 🙄 si elles rentrent dans le calcul du chiffre d’affaires…    Titre 2 À la création du régime, les auto-entrepreneurs n’étaient pas obligés de s’inscrire au registre du commerce, mais pour le spectacle il est noté qu’il faut demander une licence d’entrepreneur du spectacle qui elle-même nécessite cette inscription, mais depuis le 1er janvier 2015 cette inscription est devenue obligatoire. Donc il faut juste demander la licence de spectacle.    Titre 3  - Chapitre 1 :  Il est indiqué qu’un artiste (au sens juridique du terme, donc un intermittent du spectacle ou un salarié) ne peut pas en plus se déclarer en autoentrepreneur. Par contre, un artiste (cette fois ci au sens artistique du terme) qui choisirait d’être autoentrepreneur peut parfaitement le faire du moment que c’est son unique régime pour cette activité.  - Chapitre 2 : Pas tellement intéressant puisque le RSI n’existe plus et que les AE sont maintenant rattachés au régime général de la Sécu. C’était une cause d’incompatibilité, mais ça n’a plus lieu d’être.   Titre 4 - Chapitre 1 : Là, il est question des prestations en tant que techniciens du spectacle. On nous dit que c’est aussi possible, mais pas forcément intéressant du fait de la nature même du régime et ses limitations de plafond pour le chiffre d’affaires. De l’absence de cotisations pour les droits au chômage, ainsi que l’impossibilité de déduire les frais.  - Chapitre 2 : C’est là le fameux lien de subordination. On nous dit que l’artiste doit être libre dans ses choix. Et que, en cas de litige, c’est le juge qui appréciera au doigt mouillé si il y a relation prestataire/client ou salarié/patron.    Titre 5  Rien de très intéressant, c’est un rappel sur le cumul des prestations chômage avec la création d’entreprise. En gros, si tu touche le chômage et que tu crées une entreprise, tu peux continuer à le toucher, déduction faite de ton chiffre d’affaires.    Résultat de la morale des courses, c’est tout à fait possible, avec toute les obligations d’un AE + licence d’entrepreneur du spectacle.    *sauf quand c’est pas possible *sauf quand c’est pas intéressant *sauf quand on est privé de libertés  *jusqu’à ce que ce soit plus possible
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