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[Réflexion] Le tour du mois


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Invité Antony
Publié le

En fait je vais faire en sorte que chaque vmiste vote pour un seul choix,

Cela donnera un vrai vote.....

Publié le

Ca sent l'usine à gaz...

On est en plein mercantilisme pour essayer de savoir ou débourser quelques euros dans le mois qui vient...

Il vaut mieux en rester aux avis de chacun, se faire sa propre idée, chercher si un tour ou un gimmick peut nous correspondre, poser des questions en MP si nécessaire, et surtout travailler sa propre magie.

Je n'adhère pas du tout à cette idée, bien compliquée à mettre en œuvre et très réductrice concernant l'art de la magie.

Continuons à discuter et échanger, pas à lire des sondages (qui souvent, sont très éloignés de la réalité...).

Tout ceci n'est qu'une opinion, sans aucune animosité à ton égard thementalist13, dont je salue la participation à ce forum et les nombreuses idées que tu peux avoir.

Invité Antony
Publié le

Ce qui n'aime pas participeront pas tout simplement,

J'oublige personne ;)

Mais il ya quoi de compliquer à cliquer sur la case de ton choix ?

Il ya par exemple 10 tours ,

T'auras juste à cliquer sur le tour pour lequel tu as décidé de voter,

Tu vois pas d'usine à gaz,

Peut-être que le fait de voir en haut 3 tableaux te mènes sur une mauvaise piste,

Ce sont 3 modèles de tableaux différents,

C'est juste pour montrer qu'il existe différent style de tableaux à sondage,

je pense que l'idée est bonne réellement,

Et que la mise en oeuvre est très simple à mettre en place ,

D'ailleurs je pourrais le faire maintenant mais j'attend la réponse d'une boutique de magie pour un certain point ;)

Invité Antony
Publié le
Ca sent l'usine à gaz...

On est en plein mercantilisme pour essayer de savoir ou débourser quelques euros dans le mois qui vient...

Il vaut mieux en rester aux avis de chacun, se faire sa propre idée, chercher si un tour ou un gimmick peut nous correspondre, poser des questions en MP si nécessaire, et surtout travailler sa propre magie.

Je n'adhère pas du tout à cette idée, bien compliquée à mettre en œuvre et très réductrice concernant l'art de la magie.

Continuons à discuter et échanger, pas à lire des sondages (qui souvent, sont très éloignés de la réalité...).

Tout ceci n'est qu'une opinion, sans aucune animosité à ton égard thementalist13, dont je salue la participation à ce forum et les nombreuses idées que tu peux avoir.

T'inquiètes pas je prend ta remarque en compte avec plaisir :)

Merci même pour la fin de ton message c'est sympas .

Publié le

Il y a quelques mois, j'ai relu multitude, le bouquin de Vincent Hedan, et j'ai repéré un tour qui s'adapte parfaitement à une routine que je pratique depuis longtemps.

Je ne l’avais pas remarquée à mes premières lectures, c’est ballot.

J’ai donc adapté ce tour pour en faire une partie de ma routine, testé avec du public tout l'été, et maintenant, je peux dire que depuis le mois dernier, cette routine est validée.

Je vote pour.

Cela n'a rien à voir avec cette proposition de sondage, je sais. ;)

Mais montre une alternative à l'attitude très consumériste actuelle:

Vous avez besoin d'un nouveau tour?

Et si vous commenciez par chercher dans la pile de bouquin que vous n'avez pas fini de lire sur votre étagère?

Ou dans les bouquins que vous avez finis, mais qui ne vous semblaient pas très convaincants à l'époque:

Peut-être avez-vous changé de point de vue depuis?

Ou dans les bouquins qui vous ont plus, dont vous vouliez utiliser un tours ou une passe, ce que vous n’avez pas fait au final, car vous n’aviez pas le temps, pris par d’autres tours qui venaient de sortir…

Je ne dis pas qu’il ne faut pas acheter de nouveaux tours (j’en achète moi-même…), mais en faire une source principale de renouvellement de répertoire, c’est un peu dommage :

C’est prendre toujours du prémâché.

Et du coup, avoir la tentation de ne pas faire travailler notre créativité dessus ensuite…

Analyser les sorties du mois, tous les mois, c’est pour moi se (sou) mettre à un rythme frénétique d’achat.

Autant demander si un tour qu’on souhaite acheter est vraiment bien à la communauté, cela semble logique.

Autant limiter à « ce qui vient de sortir », cela me semble aller dans une mauvaise direction.

Il y a des milliers de tours dans le commerce.

Pourquoi attacher spécialement à ce qui vient de sortir ?

C’est se limiter inutilement.

Que l’on compare des tours ayant des effets ressemblants, pourquoi pas :

Ayant envie de cet effet, savoir comment le faire au mieux pour nous est un point important, si on ne veut pas avoir à acheter toutes les versions.

Mais comparer des tours sur leur seul critère de date de sortie, je ne comprends pas trop.

Ceci dit, comme il a été dit, il suffit de ne pas participer au post pour ne pas être dérangé ;)

Ce sera donc probablement ma dernière intervention ici, au moins cela vous fera des vacances ;)

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Invité Antony
Publié le

Un sondage te force pas à acheter :)

Un sondage donnera par exemple des indices aussi sur quelle style de magie aiment les autres vmistes,

Après je peux faire au lieu de m-1 (mois -1 ce qui donne par exemple Sept vu que nous sommes en octobre) , faire du m-2 cela permet de laisser un peu plus de temps aux vmistes pour tester et retester les tours qu'ils possèdent avant de voter :)

Invité Antony
Publié le
Il y a quelques mois, j'ai relu multitude, le bouquin de Vincent Hedan, et j'ai repéré un tour qui s'adapte parfaitement à une routine que je pratique depuis longtemps.

Je ne l’avais pas remarquée à mes premières lectures, c’est ballot.

J’ai donc adapté ce tour pour en faire une partie de ma routine, testé avec du public tout l'été, et maintenant, je peux dire que depuis le mois dernier, cette routine est validée.

Je vote pour.

Cela n'a rien à voir avec cette proposition de sondage, je sais. ;)

Mais montre une alternative à l'attitude très consumériste actuelle:

Vous avez besoin d'un nouveau tour?

Et si vous commenciez par chercher dans la pile de bouquin que vous n'avez pas fini de lire sur votre étagère?

Ou dans les bouquins que vous avez finis, mais qui ne vous semblaient pas très convaincants à l'époque:

Peut-être avez-vous changé de point de vue depuis?

Ou dans les bouquins qui vous ont plus, dont vous vouliez utiliser un tours ou une passe, ce que vous n’avez pas fait au final, car vous n’aviez pas le temps, pris par d’autres tours qui venaient de sortir…

Je ne dis pas qu’il ne faut pas acheter de nouveaux tours (j’en achète moi-même…), mais en faire une source principale de renouvellement de répertoire, c’est un peu dommage :

C’est prendre toujours du prémâché.

Et du coup, avoir la tentation de ne pas faire travailler notre créativité dessus ensuite…

Analyser les sorties du mois, tous les mois, c’est pour moi se (sou) mettre à un rythme frénétique d’achat.

Autant demander si un tour qu’on souhaite acheter est vraiment bien à la communauté, cela semble logique.

Autant limiter à « ce qui vient de sortir », cela me semble aller dans une mauvaise direction.

Il y a des milliers de tours dans le commerce.

Pourquoi attacher spécialement à ce qui vient de sortir ?

C’est se limiter inutilement.

Que l’on compare des tours ayant des effets ressemblants, pourquoi pas :

Ayant envie de cet effet, savoir comment le faire au mieux pour nous est un point important, si on ne veut pas avoir à acheter toutes les versions.

Mais comparer des tours sur leur seul critère de date de sortie, je ne comprends pas trop.

Ceci dit, comme il a été dit, il suffit de ne pas participer au post pour ne pas être dérangé ;)

Ce sera donc probablement ma dernière intervention ici, au moins cela vous fera des vacances ;)

Gilbus

Au cinéma,

Les récompenses comme la palme d'or par exemple ou les oscars il me semble que tous les films sont mélangés (amour,fiction,histoire vraies......)

Là le principe sera le même,

Après je pourrai peut-être essayer de juste mettre les livres à part ;)

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    • Pour moi c'est un mur de pierres et non un mur de briques. Mais sans jeter la pierre, l'illusion ne casse pas des briques. Si vous voyez l'objet fétiche de Dai Vernon et de Christien Fechner, c'est en fait que vous n'y voyez que du feu ou presque.
    • L'exercice est amusant donc je vais m'y coller aussi : 1) "nous ne nous somme jamais rencontré auparavant, n'est-ce pas?" Quel magicien avez-vous déjà rencontré ? Si la personne ne nous cite pas : "Et moi ?" ; La personne va répondre "si, là" où quelque chose du genre et j'ajouterai "Mais jamais auparavant ? En êtes vous bien sûr ?" (Avec un ton pour introduire le doute) Si la personne nous cite : "Ah oui ! Mais...Où ça ? Quand ?" Là soit la personne nous a déjà vu en spectacle et dit à tel endroit tel jour, soit elle répond "Non, mais là, aujourd'hui" ou quelque chose du genre. Peut importe les réponses, ce qui compte est que ça vienne de la personne. 2) "c'est votre choix, vous voulez en changer?" Pour moi cette phrase est banale et simple et je la laisserais comme ça. En tout cas j'éviterais de la changer pour une phrase plus complexe. Au contraire, je me limiterais même à "Voulez-vous changer ?" 3) "on ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas?" Le mieux est pour moi le constat énoncé par le spectateur : Première étape : "Mettez votre main dans ma poche et sortez-en son contenu." J'aime demander à un moment à un spectateur de mette sa main dans ma poche car pour les spectateurs comme pour la personne qui va le faire, il y a un moment de mystère (qu'est-ce qu'il ou elle va en sortir ?), de curiosité. D'autre part la situation peut permettre la sortie d'un gag (objet incongru suivi de "Ah pardon ! L'autre poche !") ou d'une line. On est tenté de crier au moment où le spectateur insère sa main dans la poche mais là pour le coup on est dans le gag vu et revu (même si ça marche encore). Deuxième étape* (l'objet sorti est donc une enveloppe ici) : "Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?" La personne répond "Rien". Je répond "Rien c'est rien mais c'est déjà quelque chose comme disait Aristote !" *Si l'enveloppe contient une prédiction, sauter cette étape. Troisième étape : "Plaquez l'enveloppe sur vos yeux. Que voyez-vous ?" Là aussi, le but est que ce que qu'on veut affirmer vienne du spectateur. Le point technique sur lequel il faut être habile est de faire en sorte que le spectateur parle fort et/ou être assez prêt de lui pour qu'il bénéficie du micro qui est sur vous sans que vous soyez contre lui non plus. 4) "mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher!" Juste "Mettez-le dans une poche" ou "Mettez-le là ou personne n'ira". C'est simple. Le "Je ne veux pas y toucher" est évident. 5) "Imaginez-vous votre dessin sur un grand écran blanc!" Là on peut trouver plus original : Par exemple : "Rêvons un peu. Vous êtes sur une plage paradisiaque, vous venez de vous baigner et vous profitez maintenant du Soleil en dessinant sur le sable. Imaginez votre dessin sur le sable, le Soleil qui se couche lentement sur cette image qui n'existera plus lendemain, emporter par le vent ou les vagues". 6) "Récapitulons!" Récapitulez directement. Mais en général, cela signifie que la procédure était longue donc la question à se poser serait plutôt "Que pourrais-je couper pour que la récapitulation ne soit pas nécessaire ?". On se sent souvent le besoin de récapituler pour enfoncer le clou sur certains choix, certaines impossibilités mais souvent, ça alourdit juste la routine.  
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