[Vidéo] Expériences mentales de rue, c'est la rentrée !

[bob (Patrice)]

Par contre, je ne vois pas en quoi c'est choquant que voir Monsieur Bakner donner la source de l'effet sur CE forum. Ce n'est pas non plus comme si ce dernier en détaillait les arcanes.

Je dirais même plus : il eût été encore mieux que ce fût l'auteur de la vidéo lui-même qui donna la source de l'effet qu'il présentait. Nous sommes sur un forum de magiciens, non ? Quant au fait que ce forum soit public, il faut arrêter avec la paranoïa.

Citer l'auteur dans une partie de forum publique, c'est plus pour dire "moi je sais" que par respect pour l'auteur, à mon avis!

Présenter la vidéo d'un effet sur un forum de magie sans citer l'auteur, c'est plus pour dire "moi je sais faire des trucs que tu sais pas faire".

Après, si on ne veut pas être embêté on fait un effet qui n'utilise aucun effet du commerce ou on réalise de vieux effets publiés dans des ouvrages anglais - c'est le point faible de la culture des magiciens : ce qui est vieux, écrit dans des livres, dans une langue étrangère et non testé par les testeurs en tout genre.

Ben oui, les p'tits jeunes ne lisent plus. Au lieu de vous payer le dernier DVD qui buzze, payez vous donc quelques vieux Payot (je vous préviens, je ne vends pas les miens !).

Bob

[Blake Eduardo]

Je pense que nous sommes tous d'accord sur le fait que personne n'aura tort à la fin de la discussion. Cette prédiction faite, arrêtons-nous là!

Vive la Suisse!

[Woody (Philippe)]

Vive la Suisse, vive la Suisse, c'est vite dit, quand même...

[Blake Eduardo]

Vive la Suisse, vive la Suisse, c'est vite dit, quand même...

Je suis content qu'on soit du même avis finalement !

[Woody (Philippe)]

[Yann CPN]

C'est clair que tout magicien, quand il présente son tour, donne le nom des créateurs et/ou le nom commercial du tour et l'endroit où on peut le trouver pour que les gens puissent savoir d'où ça vient (ça doit être une nouvelle version du droit à l'information). Attends... En fait, après 2 secondes de réflexion... non, personne ne fait ça.

Si, si, il existe des crétins qui s'embêtent encore à créditer tant que possible les créateurs des tours qu'ils font.

J'en fais même partie (comme on peut le voir sur la vidéo que j'avais postée plus haut )(alors même que j'ai modifié le tour)

Je fais un effet similaire que je présente comme un tour de magie raté (impossible de retrouver la carte, puisqu'elle n'est pas dans le jeu).

Disons que c'est quelque chose "qui se fait", c'est une certaine politesse.

On en discute plus en détails dans le sujet sur la limite entre inspiration et plagiat, si ça t'intéresse (tu y apprendras, par exemple, qu'Eric Antoine paie scrupuleusement les droits aux créateurs des tours qu'il fait à la TV).

[Blake Eduardo]

Cher Menteur,

Ta réponse précédente mérite qu'on s'y attarde.

La magie, pour beaucoup, a dans son adn la culture de la discrétion. En club, je suis généreux dans mon partage de connaissance. La rencontre est un lien fort à mon avis. Sur un forum ou sur internet en général, ma sensibilité me pousse à partager avec parcimonie et par messages privés. Je sais, c'est un peu vieux jeu. Mais je n'ai pas une confiance aveugle en internet!

Ce qui nous anime ici, il me semble, c'est que certains font comme ci, et que d'autres font comme ça. Et que les comme ci ne comprennent pas pourquoi les comme ça ne font pas comme ci!

Dans ma manière de faire, je prends en compte leS destinataireS d'une vidéo que je diffuse. Le but de mes vidéos, généralement, c'est de communiquer avec un public large, alors il m'est impensable d'afficher mes sources. Je souhaite que ma magie (oui, je dis mienne, parce que je suis l'interprète) reste mystérieuse, qu'elle continue à entretenir une petite part de rêve. Apposer mes sources en commentaire de manière claire et ostentatoire, c'est un peu trahir l'émotion que je veux faire passer. "On peut acheter ce tour, ce moment unique que vous venez de voir est reproductible moyennant finance." "Il y a un truc. Je ne vous dit pas lequel mais je vous donne un indice pour que vous puissiez le trouver!" Non, je n'ai pas envie de satisfaire les curieux qui souvent se contentent de "je sais qu'il y a un truc" pour se permettre une condescendance sur la magie (souvent mêlée à une fascination non affichée).

Par soucis de respect envers ma communauté, dans laquelle j'englobe autant les magiciens de renoms allant de Akira Fuji à Zynamo en passant par Bakner ou Tornay, jusqu'à Dylan mon voisin du 3eme qui est hyper motivé et qui se promène toujours les Kennedys bien placés, je tente autant que faire se peut de mettre des informations sur mes sources de manières ludiques, cachées, pour que seuls nous, êtres investis par le pouvoir de l'ordre de la magie du monde mondial puissions y reconnaître notre chemin! (Si cette phrase vous donne envie d'entreprendre des travaux de maçonnerie, c'est normal!)

Mais je comprends tout à fait le besoin de montrer clairement ses sources d'apprentissage dans une vidéo. Je trouve simplement que cela enlève de la magie.

Par contre, jamais je n'irai dire à un collègue magicien d'afficher ces sources. Si je suis curieux, je le contacte. Je lui demande, je cherche à partager, je m'intéresse, je me socialise, je critique constructivement. Mais je ne cite pas les sources pour lui. S'il dit que le tour est une création et que c'est faux, je le mets en relation avec l'auteur, mais je ne le cloue pas au pilori.

Dans le cas de la vidéo de ce post, si j'ai pris la parole, c'est parce que l'attitude laconique (et j'ai choisi mon mot) avec une absence totale d'égard pour celui qui partage son travail, de certains m'a profondément (j'exagère juste pour faire style) révoltée! La comparaison est facile, mais le principe est le même: je n'imagine pas un magicien dans un groupe à une table à qui je fais un tour lancer sans crier gare l'auteur et le site internet où l'on peut acheter la routine que je viens d'exécuter. De la part d'un moldu curieux de magie, pourquoi pas, ça peut arriver. Mais d'un collègue!! Bordel! Nom de bleu! Purin de derme! Ça vous arrive vous, de faire votre malin!!!!!! Hein!??? En privé, après le tour, à part, oui, on entre en relation poliment! Mais sur INTERNET BORDEL! TU SAIS COMMENT FONCTIONNE INTERNET!! Pardon, je m'emporte;)

Pour finir, l'argument commercial joue dans une autre catégorie. Un passage télévisuel, généralement, selon l'éthique du magicien, est discuté et négocié. C'est une exécution du tour particulière, et généralement les créateurs ne vendent pas les droits télévisés quand ils commercialisent leurs tours. Mais jamais Eric Antoine ne commence un numéro en disant qu'il va montrer le tour de X. Il fait. Les gens s'émerveillent. Et c 'est tout. Rien ne doit perturber l'émotion sacrée du spectateur Moldu.

Sur internet, c'est une autre histoire. Il faut énormément de vues pour qu'une vidéo gagne de l'argent. Dynamo rémunère peut être ses auteurs. Mais rémunérer ne veut pas dire citer.

Alors Menteur, continues à publier tes vidéos comme tu l'entends, j'ai beaucoup apprécié ta vidéo mentionnée plus haut. Comprends juste que publier une vidéo n'a pas la même finalité pour chacun et qu'on puisse s'insurger quand des grands messieurs de la magie s'expriment sans égard. Nous sommes des artistes. Ne passons pas notre temps à réfuter la critique sans passer par une petite dose d'empathie. Enfin, c'est ma manière de voir une "communauté"!

[Luc DROZ DIT BUSSET]

Tout est dit, je suis du même avis que toi Asinvisible.

Amen

[Yann CPN]

Cher Menteur,

Ta réponse précédente mérite qu'on s'y attarde.

La magie, pour beaucoup, a dans son adn la culture de la discrétion. En club, je suis généreux dans mon partage de connaissance. La rencontre est un lien fort à mon avis. Sur un forum ou sur internet en général, ma sensibilité me pousse à partager avec parcimonie et par messages privés. Je sais, c'est un peu vieux jeu. Mais je n'ai pas une confiance aveugle en internet!

Ce qui nous anime ici, il me semble, c'est que certains font comme ci, et que d'autres font comme ça. Et que les comme ci ne comprennent pas pourquoi les comme ça ne font pas comme ci!

Dans ma manière de faire, je prends en compte leS destinataireS d'une vidéo que je diffuse. Le but de mes vidéos, généralement, c'est de communiquer avec un public large, alors il m'est impensable d'afficher mes sources. Je souhaite que ma magie (oui, je dis mienne, parce que je suis l'interprète) reste mystérieuse, qu'elle continue à entretenir une petite part de rêve. Apposer mes sources en commentaire de manière claire et ostentatoire, c'est un peu trahir l'émotion que je veux faire passer. "On peut acheter ce tour, ce moment unique que vous venez de voir est reproductible moyennant finance." "Il y a un truc. Je ne vous dit pas lequel mais je vous donne un indice pour que vous puissiez le trouver!" Non, je n'ai pas envie de satisfaire les curieux qui souvent se contentent de "je sais qu'il y a un truc" pour se permettre une condescendance sur la magie (souvent mêlée à une fascination non affichée).

Par soucis de respect envers ma communauté, dans laquelle j'englobe autant les magiciens de renoms allant de Akira Fuji à Zynamo en passant par Bakner ou Tornay, jusqu'à Dylan mon voisin du 3eme qui est hyper motivé et qui se promène toujours les Kennedys bien placés, je tente autant que faire se peut de mettre des informations sur mes sources de manières ludiques, cachées, pour que seuls nous, êtres investis par le pouvoir de l'ordre de la magie du monde mondial puissions y reconnaître notre chemin! (Si cette phrase vous donne envie d'entreprendre des travaux de maçonnerie, c'est normal!)

Mais je comprends tout à fait le besoin de montrer clairement ses sources d'apprentissage dans une vidéo. Je trouve simplement que cela enlève de la magie.

Par contre, jamais je n'irai dire à un collègue magicien d'afficher ces sources. Si je suis curieux, je le contacte. Je lui demande, je cherche à partager, je m'intéresse, je me socialise, je critique constructivement. Mais je ne cite pas les sources pour lui. S'il dit que le tour est une création et que c'est faux, je le mets en relation avec l'auteur, mais je ne le cloue pas au pilori.

Dans le cas de la vidéo de ce post, si j'ai pris la parole, c'est parce que l'attitude laconique (et j'ai choisi mon mot) avec une absence totale d'égard pour celui qui partage son travail, de certains m'a profondément (j'exagère juste pour faire style) révoltée! La comparaison est facile, mais le principe est le même: je n'imagine pas un magicien dans un groupe à une table à qui je fais un tour lancer sans crier gare l'auteur et le site internet où l'on peut acheter la routine que je viens d'exécuter. De la part d'un moldu curieux de magie, pourquoi pas, ça peut arriver. Mais d'un collègue!! Bordel! Nom de bleu! Purin de derme! Ça vous arrive vous, de faire votre malin!!!!!! Hein!??? En privé, après le tour, à part, oui, on entre en relation poliment! Mais sur INTERNET BORDEL! TU SAIS COMMENT FONCTIONNE INTERNET!! Pardon, je m'emporte;)

Pour finir, l'argument commercial joue dans une autre catégorie. Un passage télévisuel, généralement, selon l'éthique du magicien, est discuté et négocié. C'est une exécution du tour particulière, et généralement les créateurs ne vendent pas les droits télévisés quand ils commercialisent leurs tours. Mais jamais Eric Antoine ne commence un numéro en disant qu'il va montrer le tour de X. Il fait. Les gens s'émerveillent. Et c 'est tout. Rien ne doit perturber l'émotion sacrée du spectateur Moldu.

Sur internet, c'est une autre histoire. Il faut énormément de vues pour qu'une vidéo gagne de l'argent. Dynamo rémunère peut être ses auteurs. Mais rémunérer ne veut pas dire citer.

Alors Menteur, continues à publier tes vidéos comme tu l'entends, j'ai beaucoup apprécié ta vidéo mentionnée plus haut. Comprends juste que publier une vidéo n'a pas la même finalité pour chacun et qu'on puisse s'insurger quand des grands messieurs de la magie s'expriment sans égard. Nous sommes des artistes. Ne passons pas notre temps à réfuter la critique sans passer par une petite dose d'empathie. Enfin, c'est ma manière de voir une "communauté"!

Mouais, si tu veux.

[Blake Eduardo]

Mon cher Menteur, je suis heureux que tu veuilles ce que je veux .