[Spectacle] The Illusionist European Tour

[Invité]

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[Invité]

Entendu aujourd'hui sur une vidéo, notre Enzo national :

(A voir c'est pas mal non plus, au début il est complètement vautré sur le fauteuil)

"l'escapologie c'est au delà de la magie, y'a pas de magie, en fait y'a pas de truc"...

"Ca va au delà de la magie, les spectateurs deviennent acteurs du show"

Mais faites-le taire !

Revenons à Boileau : "ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément".

Retournez ça dans tous les sens, on arrive toujours à la même conclusion...

Il articule toujours aussi peu... Ca se termine avec "un tour" "un pti truc"... Sans texte bien sûr (il s'agit d'un pti truc lol)... Et la journaliste qui retourne la carte en s'exclamant "ho P-U-T-A-I-N !"... Bienvenu sur TF1.

[Danilsen]

moi ce qui m'agace c'est qu'il parle toujours de " Boites " ! au lieu de dire illusions ou grandes illusions !

[Invité]

Non il parle "d'illusions"... Ce qui est encore pire. Les boîtes ne sont pas des "Illusions"...

[Danilsen]

Non il parle "d'illusions"... Ce qui est encore pire. Les boîtes ne sont pas des "Illusions"...

non à plusieurs reprises il dit "boites "

[Invité]

Alors il faut reconnaître que le terme de boîte est plus approprié que celui d'illusion

Un boîte, une caisse...

[Danilsen]

Alors il faut reconnaître que le terme de boîte est plus approprié que celui d'illusion

Un boîte, une caisse...

absolument pas, c'est complètement réducteur, ça fait 40ans que je suis dans le métier, quand tu vas voir un constructeur ou magasin de Magie, tu dis je voudrais acheter une grande illusion ou faire construire une grande illusion, tu ne dis pas je voudrais acheter une boîte, ou j'ai les plans d'une grande illusion à faire construire, et pas j'ai les plans d'une boite, c'est avec ce genre de terme que la magie de G.I se résume à des boites, même si c'est trop souvent un déballage de "boîtes" on n'emploie pas ce terme. Surtout devant des non magiciens. Modifié 8 décembre 2016 par Danilsen

[Gérard BAKNER]

On peut aussi faire de la grande illusion avec des boîtes qui ne ressemblent pas à des boîtes.

[Invité]

Bon je n'ai pas envie d'entrer dans un débat stérile avec Danilsen, mais son dernier message m'inspire encore quelques réflexions...

ça fait 40ans que je suis dans le métier

C'est peut-être bien là qu'est l'os... ;-)

quand tu vas voir un constructeur ou magasin de Magie, tu dis je voudrais acheter une grande illusion ou faire construire une grande illusion, tu ne dis pas je voudrais acheter une boîte, ou j'ai les plans d'une grande illusion à faire construire, et pas j'ai les plans d'une boite, c'est avec ce genre de terme que la magie de G.I se résume à des boites, même si c'est trop souvent un déballage de "boîtes" on n'emploie pas ce terme. Surtout devant des non magiciens.

Entièrement d'accord avec toi. Mais c'est du jargon de magicos*... Or dans cette vidéo Enzo ne s'adresse pas à un marchand de trucs ou à un confrère mais au public.

La boîte n'est pas l'illusion, elle est le matériel qui doit produire l'illusion dans l'esprit du spectateur. Donc je persiste et je signe, du point de vie de la langue il est plus correct de parler d'une boîte ou d'une caisse quand on désigne le matériel. Non je ne pinaille pas... Nous avons la chance d'avoir l'une des plus belles langues du monde, alors autant en profiter. Elle n'a jamais demandé à être malmenée

Maintenant pour revenir sur le fond (ce qu'il dit ne nous plait pas), il serait plus judicieux d'employer un terme générique comme "matériel" lorsqu'on s'adresse au public. Sinon la seule différence entre le public et le type sur scène, c'est que l'un des deux a acheté des boîtes... Et ça rabaisse l'exécutant ou l'interprète (on va éviter le terme "artiste" largement galvaudé) au niveau d'un "faiseur" (de trucs)

*Et quand on y pense, ça n'a pas beaucoup de sens... Utilisons un synonyme, juste pour rire ! Vous vous voyez entrer dans un magasin et demander à acheter un mirage ou du rêve ?! C'est un abus ou une commodité de langage que de dire "illusion" ou "grande illusion" lorsque l'on parle du matériel (qui n'est pas toujours une boîte ou une caisse)

Toujours sur le même sujet, on parle de "grande illusion", mais jamais de moyenne ou petite ou minuscule illusion... On parle de matériel pour "magie de scène" mais la grande illusion se pratique aussi sur scène. C'est curieux d'avoir sectionné l'illusionnisme en fonction de la taille du matériel employé. (Je n'ai jamais compris le terme "micro magie" par exemple). Les peintres ou les sculpteurs ne se différencient pas à la taille de leur pinceau ou de leur burin...

Délirons quelques instants, The Illusionnists devient The Painters... remake du passage chez Drucker :

"Alors moi je suis spécialiste du gros pinceau.

- Ha d'accord, et lui ?

- Lui aussi, on est deux en "gros pinceau", mais lui il peint au rouleau c'est encore un autre genre de gros pinceau.

- Intéressant !

- Après vous avez le 3ème qui, lui, n'utilise qu'une pointe sèche, c'est même pas de la peinture, y'a pas de couleur. Il fait de la pointe sèche.

- C'est vraiment novateur comme concept..."

Une question du public : "Bonjour, je m'appelle Gambit, et j'ai une question. Sans aller jusqu'à chercher un artiste, je voudrais savoir, y a t-il un Peintre parmi vous ?!"

Modifié 8 décembre 2016 par Invité

[Danilsen]

Je ne préfère pas te répondre mais juste dire que tu as tout faux, parler de boîte parce-que l'on s'adresse non pas à des magiciens mais aux profanes,c'est justement là qu'il y a un problème, donc garde tes certitudes, et moi mes connaissances.

En fait tu inverses tout, le jargon de magicien comme tu dis, c'est de parler de boites, mais au public on présente une grande illusion,sûrement pas une caisse comme tu dis, lol bon maintenant je vais vous présenter ma dernière caisse !! Oui bravo super, tu vas me faire rêver, tu bosses chez les déménageurs breton ??

En fait vous n'avez rien compris, et vous parlez tous du renouvellement de la magie, et bien ce n'est pas en parlant de caisse ou boîte que vous allez faire rêver les gens, du reste il suffit d'écouter le public à la sortie de spectacle ou il y a eu des G.I, il n'est pas beaucoup question de rêve, mais de questionnements, "ça m'énerve, j'ai pas compris" ou "j'ai été bluffé" "elle se cache ou" donc la discussion avec toi est aussi stérile. Car étant un peu plus jeune tu crois savoir, c'est peut-être là le problème !

Et oui c'est de bonne guerre, ! Moi aussi je peux le faire !!

Modifié 8 décembre 2016 par Danilsen