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Publié le
C'est pas possible, quand je dis il n' y a pas de forçage, c'est qu'il en a pas. Alors pensez ce que vous voulez. Mais moi je sais ce que je fais quand même.

Donc le 5 de trèfle mis en dessous puis empalmé en main gauche avant le mélange du spectateur puis rajouté sur le dessus du jeu après sa coupe pour être enfin la carte "choisie" n'est pas une carte forcée ?

Zut alors, le hasard fait bien les chose !

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Publié le
C'est pas possible, quand je dis il n' y a pas de forçage, c'est qu'il en a pas. Alors pensez ce que vous voulez. Mais moi je sais ce que je fais quand même.

Donc le 5 de trèfle mis en dessous puis empalmé en main gauche avant le mélange du spectateur puis rajouté sur le dessus du jeu après sa coupe pour être enfin la carte "choisie" n'est pas une carte forcée ?

Zut alors, le hasard fait bien les chose !

CQFD ahahahahha

Publié le (modifié)

Désolé et bien non , dire forcer carte c'est de vouloir le faire à l'avance. Dans le cas d'un forçage j'aurais pu le faire dé le début du tour.

Moi ce que je propose au lieu de tourner au tout du pot. Reproduisez le tour, et on en parle plus.

Mais en tout cas, si c'est un point faible, je vais essayé, de faire le tour autrement et supprimer ce passage.

Modifié par MANKAI

La critique est un médicament amére, mais la maladie la rend indispensable.

http://mankaimagie.free.fr

Publié le (modifié)

C'est vraiment jouer sur les mots de dire que la carte n'est pas forcée, elle est forcée point puisque au final le spectateur n'a pas vraiment choisi la carte.

Pour info, dans le ACAAN C-PAP de Patrick Dessi, les jeux ne sont pas forcément en chapelet. Et dans cet ACAAN le jeu de travail n'est pas forcé non plus.

Dans l'absolu, on arrive au même résultat et sans manipulation de type Em.....e.

Il y a aussi la manipulation parasite de remise en place de la carte qui est évidemment obligatoire.

En plus, il faut faire défiler le jeu pour se positionner correctement, faire ce qu'il faut et em...r la carte. Pas très direct, même si la méthode est peut sioux.

Bien des complications et moins direct pour un résultat similaire à ce que je fais avec le ACAAN Dessi.

Modifié par Moonlight

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le

Non, l'aspect temporel n'intervient pas dans le concept du forçage : forcer une carte c'est imposer une carte au spectateur tout en lui faisant croire que le magicien n'intervient pas dans le choix. En général on fait croire au spectateur que la carte est choisie par lui...

On est donc 100% dans un forçage.

Dans ton cas comme l'identité de la carte forcée dépend du choix du nombre du spectateur, il est certainement plus difficile pour le spectateur d'imaginer qu'il y a eu forçage.

Je ne dis pas que c'est une chose à changer, car quoiqu'il arrive pour obtenir un ACCAAN dans 100% des cas, il faut bien "tricher quelque part"...

Publié le
Pour info, dans le ACAAN C-PAP de Patrick Dessi, les jeux ne sont pas forcément en chapelet. Et dans cet ACAAN le jeu de travail n'est pas forcé non plus.

Dans l'absolu, on arrive au même résultat et sans manipulation de type Em.....e.

Il y a aussi la manipulation parasite de remise en place de la carte qui est évidemment obligatoire.

En plus, il faut faire défiler le jeu pour se positionner correctement, faire ce qu'il faut et em...r la carte. Pas très direct, même si la méthode est peut sioux.

Bien des complications et moins direct pour un résultat similaire à ce que je fais avec le ACAAN Dessi.

Oui mais dans ton cas le magicien "semble plus" manipuler le jeu et la LD remplace l'emp...

Bref, ça se vaut (même si je préfère la méthode Dessi).

Note que dans les deux cas il suffit que les jeux soient dans le même ordre, pas besoin de mémoire (1 partout !)

Publié le
Désolé et bien non , dire forcer carte c'est de vouloir le faire à l'avance. Dans le cas d'un forçage j'aurais pu le faire dé le début du tour.

Mais tout à fait !!

Et si je peux me permettre, tu as également oublié de mentionner le fait que ton tour était faisable avec deux jeux empruntés car du moment que le change est fait dès le début du tour, d'un point de vue exécution c'est exactement la même chose!

(Zappy? mdr )

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le
Pour info, dans le ACAAN C-PAP de Patrick Dessi, les jeux ne sont pas forcément en chapelet. Et dans cet ACAAN le jeu de travail n'est pas forcé non plus.

Dans l'absolu, on arrive au même résultat et sans manipulation de type Em.....e.

Il y a aussi la manipulation parasite de remise en place de la carte qui est évidemment obligatoire.

En plus, il faut faire défiler le jeu pour se positionner correctement, faire ce qu'il faut et em...r la carte. Pas très direct, même si la méthode est peut sioux.

Bien des complications et moins direct pour un résultat similaire à ce que je fais avec le ACAAN Dessi.

Oui mais dans ton cas le magicien "semble plus" manipuler le jeu et la LD remplace l'emp...

Bref, ça se vaut (même si je préfère la méthode Dessi).

Note que dans les deux cas il suffit que les jeux soient dans le même ordre, pas besoin de mémoire (1 partout !)

Pour ma part je ne fais de LD dans le ACAAN Dessi car je f...e la carte autrement et je n'ai plus la LD.

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

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    • Je suis d'accord sur l'impact plus ou moins important selon le choix des effets. Je n'ai jamais dit le contraire. Certains effets sont par nature impossibles (la lévitation, lire dans les pensées, arrêter son coeur sans mourir, etc...) comparés à d'autres comme retrouver une carte choisie (sans voyage impossible), un ACAAN, devinez un choix parmi un nombre qui peut être très élevé mais limité. Après une présentation originale et bien menée peut donner un l'un de ces effets finalement plus de force qu'un des premiers cités mal présentés. Le choix de l'effet compte mais pas seulement, c'est une évidence, et je pense que nous sommes d'accord là dessus. Je pense que tu voulais plutôt dire de "moins de soixante ans". Larry Jennings n'a (en tout cas pas à ma connaissance) jamais été très connu du grand public (profane) mais l'a t-il cherché ? Quant au public des magiciens, c'est un nom qui parlent à beaucoup quand même, au moins autant que Edward MARLO, Dai VERNON ou Alex ELMSLEY. Pour Jacques DELORD, c'est vrai qu'il est un peu oublié dans notre milieu même si la réédition de ses merveilleux livres a refait parlé de lui. Quant au public profanes, ses émissions datent d'il y a trop longtemps. Mais il se produit la même chose pour Dominique WEBB, peut de personnes de moins de 50 ans savent de qui il s'agit. Mes parents et les personnes de leurs générations citent souvent Majax, Garcimore mais on ne m'a jamais cité WEBB. Une fois mentionné, certains disent "Oui, je me souviens qu'il y avait..." mais instinctivement ce n'est pas un nom qui marque encore plus que ça. Le fait qu'on se souvienne de Uri GELLER ou de Dominique WEBB ne tient pas à mon sens uniquement ni même principalement au choix de leurs effets même si cela a joué un rôle évident. Uri GELLER affirmait (il ne laissait pas le doute) qu'il avait des pouvoirs. C'est surtout à cause de ça qu'il a fait ce qu'on appellerait aujourd'hui un buzz médiatique. Dominique WEBB laissait plus le doute de ce que j'ai lu. Il était un peu plus "soft". Il était plus sur les annonces du type "Hypnose de masses" ou "Shows à l'américaine" dont il s'est beaucoup inspiré à raison. Ensuite, détail tout de même très important : il n'y avait pas autant de chaînes qu'aujourd'hui et il n'y avait pas l'ère du numérique (portables, plateformes en lignes, etc...). Il n'y avait pas autant de magiciens médiatisés qu'aujourd'hui. On voyait souvent les mêmes. Le numéro de David Stone ou ceux de Klek ENTOS auraient fait un buzz aussi important voire plus à l'époque de WEBB, Majax et Garcimore. Du déjà vu, non, pas pour le prélèvement en direct. J'ai ajouté le reste pour écrire un numéro avec un minimum de scénario, un petit enchaînement sympa. Et j'ai volontairement choisi quelque chose qui pourrait être réalisé sans compère aujourd'hui. Un numéro qui créé l'évènement comme Geller à l'époque, non, certainement pas, je suis d'accord. Alors je t'en pond un autre en 5 min : Le magicien va dans un cimetière et fait sortir et revivre les morts. Si en plus les morts en questions sont des célébrités, buzz assuré. Les avocats de  certaines familles qui attaquent, d'autres qui voudront démontrer à tout prix la supercherie, d'autres encore qui y croiront dur comme fer... Avec de bons zozies, des médecins et ou "scientifiques" complices, biens sûr. Pas besoin de s'embêter de trop, seul l'effet compte. Pavé qu'on lit quand même parce ce qu'il faut bien s'occuper. Non, plus sérieusement, l'échange est sympa, vraiment. Merci d'avoir pris le temps d'écrire tout ça car mine de rien, ça prend du temps et ça témoigne d'une certaine passion aussi. On est pas d'accord sur tout, c'est normal. Mais au travers de ça il y a plein de souvenirs qui ressortent, plein d'infos, de découvertes ou redécouvertes.
    • Merci Thomas et tu me connais il n'y aura pas de manipulations compliquées. Mais je suis très content des premiers retours du public.
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