[VM] Ventes sur VM ...

[Thomas DUVAL]

Bonsoir Olivier,

J'ai travaillé 2 mois cet été à la CAF de la Somme (Amiens) au service courrier, donc j'ai tout de même une "petite" expérience sur le sujet: lorsqu'un organisme doit envoyer et recevoir plus de 5000 plis par jour, une perte de 15% serait complètement inconcevable!

Franchement, ce chiffre n'a pas lieu d'être. Même en mélangeant les Francs et les euros.

Petite parenthèse, sans aucune animosité:

Après avoir regardé ton profil, j'ai été faire un petit tour sur ton site où j'ai appris que tu es psychothérapeute. J'y ai trouvé un texte un peu étrange à mon goût... je me permet de le reproduire ici en PS. (Désolé Thomas pour la longueur du texte, mais j’ai trouvé cela nécessaire et intéressant, en quelque sorte)

Je suis encore une fois bien placé ( ) car j'ai fait une licence de psychologie.

Je ne comprends pas que l'on puisse dénigrer des métiers Bac +5 (psychologue) ou Bac+10 (psychiatre) en étant psychothérapeute (AUCUN diplôme requis pour exercer).

Surtout que ta définition du psychologue est fausse (comme celle du psychiatre d'ailleurs) ou plus exactement, est une contre vérité.

« L'étude scientifique des lois qui règlent le comportement humain » est la définition (assez arbitraire soit dit en passant) de la psychologie expérimentale, que j’affectionne particulièrement. La psychologie clinique et la psychanalyse n'ont rien de scientifique!... Sans parler de la psychologie sociale, la psychologie du travail, la psychologie du développement, etc...

Je n'ai strictement rien contre les bons psychothérapeutes dont tu fais peut être partie, même si quelques-uns (beaucoup?) n'ont aucune compétence et ne devrait pas avoir le droit d'exercer (une loi devrait d’ailleurs venir, non ?).

Oser dire implicitement que les psychiatres et les psychologues ne valent pas les psychothérapeutes est absurde à mon sens, voire dangereux, c'est pourquoi j'aimerai avoir une petite explication sur ce sujet.

Je ne voyais pas au départ pourquoi tu défendais Fabrice Ruffo et La Poste sans connaître vraiment mon problème, mais je crois avoir une petite idée maintenant...

Allez, bonne nuit, et vive La Poste :grin:

PS:

" Psychologue, spécialiste de la psychologie, étude scientifique des lois qui règlent le comportement humain.

- Psychanalyste, psychothérapeute praticien de la psychanalyse, technique reposant sur une méthode d'investigation psychologique visant à élucider la signification inconsciente des conduites et dont le fondement se trouve dans la théorie de la vie psychique formulée par Freud à la fin du XIXe siècle.

La guérison (suppression du symptôme ou accès à un mieux vivre) n'a pas la priorité - Freud, Jung, Lacan.

- Psychothérapeute, spécialiste de la psychothérapie, toute thérapie basée sur des moyens psychique (du grec psukhê, âme. Qui concerne la psyché, la vie mentale, les états de conscience) : analyse transactionnelle, psychanalyse, gestalt-thérapie, sophrologie, training autogène de Schultz, programmation-neuro-linguistique, hypnose éricksonienne...etc

On notera qu'un Psychiatre est toujours un médecin, et que sa "spécialisation" est la maladie mentale (pathologie lourde) avec traitement médicamenteux. Il n'est pas formé en psychothérapie.

De même, un Psychologue, sans spécialisation de "clinicien", n'a jamais appris de techniques thérapeutiques durant sa formation. Son métier étant "l'étude scientifique des lois qui réglent le comportement humain".

Ainsi, les seuls spécialistes habilités à pratiquer un suivi à visée thérapeutique sont les Psychothérapeutes.

Les législateurs, français ou européens, n'ayant pas encore statué, il n'existe pas de réglementation de la profession de psychothérapeute. Le fait d'avoir suivi un cursus universitaire, une formation de psychologue, de docteur en médecine, ou tout autre encore, ne donne en aucun cas les connaissances et le savoir-faire indispensables à la pratique psychothérapeutique."

[Thomas DUVAL]

"Re PS": Il n'y a pas de lien direct pour accéder à ces définitions sur le site d'Olivier, d'où le premier PS.

Il faut aller sur la page d'accueil:

http://www.phenix-institute.com/

puis aller dns le menu "l'équipe", et cliquer sur "psychothérapeute" pour avoir les défénitions.

Allez y faire un tour, il est vraiment joli comme site... vraiment...

[Thomas]

Rapport au 3 milliards d'investissements : quand on fait un tel chiffre d'affaire (18 milliards), un investissement de cet ordre est parfaitement possible !

Je rappelle que les investissements s'amortissent sur des années (donc si c'est sur 10 ans, cela ne fait donc plus que 300 millions/an).

Et le fait de ne pas faire de bénéfice n'a rien à voir !

[Thomas DUVAL]

Thomas, je ne suis pas un pro en économie, mais j'ai quand même quelques notions:

Il ne faut pas confondre le Chiffre d'Affaires ("l'argent qui rentre dans la caisse") et le Bénéfice, ou résultat net, qui est le chiffre d'affaires moins toutes les charges: coût de production, taxes, salaires etc...

Et il y a toujours beaucoup de charges: 17,8 milliards d'euros en l'occurence...

3 milliards sur 3 ans (en francs ou en euros) ça fait quand même 1 milliard par an...

Pour avoir un ordre d'idéé sur ces 3 milliards, ça représente quand même

1/4 du déficit de la Sécurité Sociale!

Je pense qu'on est loin du compte!

[Thomas DUVAL]

En me relisant, je pense ne pas avoir été forcément clair...

Sans prendre en compte le ratio d'endettement, les prévisions etc... qui vont dans ce sens, le bénéfice a selon moi son importance: La Poste ne peut pas investir dans un domaine 15 fois son bénéfice annuel (15*200 millions=3milliards), même sur 3 ans.

Surtout qu'il existe quand même beaucoup d'autres domaines d'investissement autres que le suivi des colis, non? Comme l'investissement industriel:

investissements

Sinon Thomas, à part ça , est ce que Fabrice t'a répondu?

De mon côté, toujours rien...

[Olivier LOCKERT]

Salut 7homas,

Apparemment, nous avons mal dû nous comprendre :

- Primo, JE suis psychologue : je ne dénigre donc pas ma propre profession !!

- Deuzio : ces définitions sortent du Larousse, elles ne sont pas de moi, et on les retrouve largement reprisent par ailleurs

- Tercio : pour finir avec ton hors-sujet dans ce thread, je te confirme que si tu n'as pas appris à soigner les gens, tu pourrais être psy, médecin ou ce que tu veux, tu n'en saurais pas plus que le boucher du coin !

Je te concède que les 15% sont très certainement abusifs. Il s'agissait juste, comme précisé, de la retranscription des dires d'un commercial de la Poste. Si cela ne te plaît pas : attaque-les ! Et ne t'en prends pas à ceux qui ne font que passer de l'information.

Je ne connais pas le monsieur contre qui tu en as, je ne prenais donc pas sa défense en parlant de la Poste.

Enfin, je vois par le ton de tes messages et tes dernières allusions que tu fais probablement partie de ces gens qui parlent trop vite sans se renseigner. On ne peut pas t'en vouloir, la plupart des gens sont comme ça...

Bonne route (il te reste visiblement du chemin !...)

"L'ennui dans ce monde, c'est que les idiots sont sûr d'eux et les gens sensés pleins de doutes" - Bertrand Russell

[Thomas DUVAL]

Bonjour Olivier,

Oui, nous avons mal dû nous comprendre, en effet :

- Primo, JE suis psychologue : je ne dénigre donc pas ma propre profession !!

Dans ce cas, je te conseille vivement d’en faire état sur ton site : être titulaire d’un Bac+5, c’est quand même plus gratifiant et qualifiant, non ?

- Deuzio : ces définitions sortent du Larousse, elles ne sont pas de moi, et on les retrouve largement reprisent par ailleurs

Ces définitions sortent peut être du Larousse, mais quand on connaît les différentes branches de la psychologie, on peut facilement concevoir leur manque de précision.

De mon point de vue, et même dans le Larousse, un psychiatre ne s’occupe pas uniquement des «pathologies lourdes», et ne fait pas que prescrire des «traitements médicamenteux», il sait très bien s’occuper de simples névrotiques.

- Tercio : pour finir avec ton hors-sujet dans ce thread, je te confirme que si tu n'as pas appris à soigner les gens, tu pourrais être psy, médecin ou ce que tu veux, tu n'en saurais pas plus que le boucher du coin !

Si un médecin n’en sait pas plus qu’un boucher, est ce qu’on peut dire que les physiciens n’en savent pas plus que les coiffeurs ?? Mais où allons nous??

Quand tu fais des études (de médecine pour reprendre ton exemple), tu dois acquérir le savoir (connaissances) ET le savoir-faire (soigner).

Un médecin qui ne sait pas soigner, c’est aussi absurde qu’un poisson rouge sans bicyclette…

Je te concède que les 15% sont très certainement abusifs. Il s'agissait juste, comme précisé, de la retranscription des dires d'un commercial de la Poste. Si cela ne te plaît pas : attaque-les ! Et ne t'en prends pas à ceux qui ne font que passer de l'information.

Je ne connais pas le monsieur contre qui tu en as, je ne prenais donc pas sa défense en parlant de la Poste.

Justement si, tu prends sa défense en disant que La poste peut être responsable. Et j’attaque donc ton point de vue, ni plus ni moins. Dans notre cas, je rappelle qu’il y a quand même dans l’histoire plusieurs colis qui ne sont pas arrivés trois mois après.

Enfin, je vois par le ton de tes messages et tes dernières allusions que tu fais probablement partie de ces gens qui parlent trop vite sans se renseigner. On ne peut pas t'en vouloir, la plupart des gens sont comme ça...

Et toi, tu t’es bien renseigné avant de nous parler de ces fameux 15% ?

Enfin, peut être que je deviens paranoïaque, tout le monde m’en veut, même mon voisin, vite, il faut que je consulte… Il te reste de la place ? :grin:

Bonne et longue route à toi aussi Olivier, et au plaisir.

« plus les préjugés sont idiots, et plus ils sont difficiles à déraciner... surtout chez les gens intelligents ! » André Ber

[Ludovic EPTING]

J'aurai jamais pensé que mon post initial aille jusque là ...

Il semble donc qu'il y est des "mauvais vendeurs " sur VM ...

Ludo.

[Roland BARTHELEMY]

J'ai reçu mon DVD mardi dernier, au fait!

[Ludovic EPTING]

J'ai reçu mon DVD mardi dernier, au fait!

C'est un original ou une copie ? lol

Ludo. :grin: