[Tutorial] Débinage sur la chaîne magie facile

[Jean-François DUMOGET]

En navigant par curiosité sur les sites de "magiciens" youtubeurs, je suis tombé sur toute une série de vidéos intitulées "ma commande de magie" où l'on voit des gamins déballer d'un air désabusé leur dernière commande en précisant le prix de chaque article... Et c'est une surenchère : " ma commande de 150 € de magie" etc...

Donc la magie, pour ces gamins se résume aux trucs et à la facilité de se procurer du matos chez les marchands... Banalisation, quoi ! Effet de mode...

[Nestor DEE]

La bonne nouvelle c'est que le fait de filmer ses déballages de commande n'est pas propre à la magie, c'est un thème de video youtube à part entière

(ça n'est pas sain pour autant...)

[Karl DELLIS]

" C'est bien ça la Magie qui fait que cet aspect du mystère est juste lié au SECRET !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Donc s'il y a plus de secrets, on devient des performeurs réalisant des trucs techniques et autres démonstrations mais pour moi en aucun cas de la Magie ! "

Je crois que c'est tout le contraire : la magie est produite par l'effet, son apparente impossibilité, son esthétisme et l'histoire qui est racontée. Et non par la détention d'un secret.

On peut ressentir de la magie devant un film ou un coucher de soleil même si on sait comment tout cela fonctionne.

Au contraire, on devient un démonstrateur de "trucs" si on se focalise sur le secret : "je connais des secrets que toi tu ne connais pas et tu ne comprendras pas comment ce change de couleur a lieu".

Cela crée une mise en compétition entre le magicien et le spectateur qui est défié. Et c'est là qu'il s'interroge sur le secret.

Pour prendre un contre exemple : Eric Antoine. Il joue un rôle, c'est un show man. Il raconte quelque chose, fait de l'humour, il joue un personnage et non un magicien. l'idée de secret, de truc est alors complètement absente.

Un autre exemple : la transmission de pensée. Tout le monde sait à peu près comment cela fonctionne. Et il y en a toujours....

[Invité]

B

Il y a maintenant une communauté magique sur YouTube, bien plus importante en nombre que tous les forums de magie réunis :

Si on ne tiens compte que du nombre, ceux qui SONT la magie sur le net, c’est eux, pas nous.

Et par conséquence, la proportion se ressent aussi dans la vraie vie…

D’ailleurs, il y a plusieurs personnes directement issus de la culture YouTube parmi nous (comme quoi certains voient un peu plus loin que le truc… mais c’est une infime minorité des magiciens YouTube…), mais bon, ce ne sont en général pas ceux qui tiennent le plus au « secret » :

Le culte du secret dans l'histoire de la magie n'est pas un mythe, donc pourquoi

accepter le débinage maintenant?

Les profanes dont je fais partie perdent beaucoup de l'émerveillement si

ils savent comment cela fonctionne, on ne sait pas comment s'est fait par l'impossible apparent tient la magie.

Pour ma part je préfère découvrir par moi même en regardant plusieurs fois un

vidéo de tour plutôt que de me le voir expliqué.

J'exclus de cela l'analyse et la description du geste, le détail, ensuite un tour est aussi une juxtaposition de gestes ou manipulations.

Connaître les bases ou et comment et aussi quand poser ses doigts pièces, cartes ou autres est un art, comme chorégraphie.

C'est la base de la magie, mais on le voie peu sur youtube.

Peut on interdire sur youtube oui si cela nui à certains théoriquement comme cela a été demandé pour des groupes politiques ou autres, le seul problème est

de prouver la nuisance à autrui.

[Laetitia DUCLOS]

karl : Je crois que c'est tout le contraire : la magie est produite par l'effet, son apparente impossibilité, son esthétisme et l'histoire qui est racontée. Et non par la détention d'un secret.

Oui sauf que la Magie est produite par l'effet mais derrière un effet se cache une technique et derrière toute technique il y a forcément un secret qui appartient au patrimoine magique... Donc j'ai une histoire sur quasiment chaque tour et je n'ai jamais dit que je me focaliser uniquement sur le secret mais c'est normal de se focaliser un minimum sur le secret car c'est la base des techniques même s'il n'y a pas que ça je te l'accorde...

karl : Pour prendre un contre exemple : Eric Antoine. Il joue un rôle, c'est un show man. Il raconte quelque chose, fait de l'humour, il joue un personnage et non un magicien. l'idée de secret, de truc est alors complètement absente.

Je respecte son travail mais c'est aussi certainement qui fait qu'il m'embarque moins qu'un Luc Langevin par exemple. Après c'est une question de goût ! Car je trouve que trop jouer la carte de l'humour casse un peu les effets au contraire. De plus pour te donner mon avis et ce n'est que mon avis, derrière tout personnage l'idée de secret en quoi elle est absente? Il fait une presta, aussi drôle qu'il soit les gens se disent comment il a fait et c'est naturel de se poser la question. Donc s'il y a interrogation, il y a envie de comprendre... Et si il y a envie de comprendre l'idée de

secret, de truc n'est alors pas complètement absente.

Après j'suis honnêtement loin d'être une grande fan de Dani Lary mais j'suis aller voir un de ses show une fois et ça avait le mérite de nous transporter. J'avais parler

avec des gens et par contre dans ce cas, noyer dans le contexte (chanteuse lyrique, décors, costumes...) on se laisse au contraire plus aller et au bout d'un moment les gens m'ont dit qu'ils arrêtaient de chercher le truc.

Mais qui a les moyens de faire ça ?

Merci pour ces échanges mais bon il faudrait 3000 pages de plus pour que personnes ne soient d'accord et il y en a déjà eu 100 000...

Amitiés

Modifié 5 février 2016 par lili

[Mathieu CHAUVIERE]

B

Il y a maintenant une communauté magique sur YouTube, bien plus importante en nombre que tous les forums de magie réunis :

Si on ne tiens compte que du nombre, ceux qui SONT la magie sur le net, c’est eux, pas nous.

Et par conséquence, la proportion se ressent aussi dans la vraie vie…

D’ailleurs, il y a plusieurs personnes directement issus de la culture YouTube parmi nous (comme quoi certains voient un peu plus loin que le truc… mais c’est une infime minorité des magiciens YouTube…), mais bon, ce ne sont en général pas ceux qui tiennent le plus au « secret » :

Le culte du secret dans l'histoire de la magie n'est pas un mythe, donc pourquoi

accepter le débinage maintenant?

Thucydide, Gilbus n'a jamais dit qu'il acceptait le débinage, et, du peu que je le connaisse, je ne pense pas qu'il le dise un jour...

Il dit simplement, et je le rejoins là dessus, que le phénomène YouTube a pris trop d ampleur pour pouvoir y faire quelque chose.

Il faut être réaliste, arrêter la politique de l'autruche et commencer à se demander comment vivre avec en revoyant notre façon de présenter certains effets.

Matmago.

Modifié 6 février 2016 par Matmago

[Karl DELLIS]

Oui, on ne peut rien y faire.

Mais cela ne change rien. Pourquoi ?

On trouve sur le net des explications pour réaliser des bazookas "artisanaux", des "bombes" et tout ce que vous voudrez.

Voyez vous beaucoup de monde, beaucoup de gamins construire des bombes et des bazookas ? non (et heureusement).

Voyez-vous une hystérie collective s'emparer des gens à ce sujet ? non.

Simplement, ils s'en fichent.

L'information est là. Mais, d'abord, elle est noyée dans la masse. Et ensuite, la très très grande majorité n'en a que faire. Il n'y a que nous que cela préoccupe.

Du reste, quiconque a toujours pu avoir accès à la magie. D'ailleurs, vous tous, comment êtes vous entrés dans cette communauté ?

les support changent simplement : de l'oral à l'imprimerie, etc. et actuellement internet. Nous somme en train de vivre une révolution dans tous les domaines.

Le support de l'information change, son accès, son utilisation. Mais cela n'est pas pour ça que cela porte vraiment atteinte à la magie...

[Mathieu CHAUVIERE]

Le débinage sous quelque forme que ce soit et quelque soit le support porte atteinte à la magie !

[Karl DELLIS]

Je ne crois pas.

Je parle d'atteinte effective.

La magie est là, il y a des magiciens, des amateurs de magie et un public. Où est l'atteinte ?

La magie n'a jamais eu un tel succès, on peut en voir partout, on n'a jamais vu autant de livres, DVD, tours. Il y a régulièrement de nouveaux créateurs.

Et les forum n'ont jamais été aussi pleins.

Et tu verras dans 20 ans, tu reliras ton post et tu constatera que 20 ans après on parlera toujours de débinage, d'internet, etc. mais que la magie sera toujours là...

Modifié 6 février 2016 par karl

[Karl BENGUETTACHE]

Et bien je crois que nous sommes tous d'accord sur un point, le débinage est nuisible. Bien sur que les gens qui nous regarde sur scène ou même au dessert entre potes savent qu'il y a un truc, mais ou? Si nous avions de réels pouvoirs nous aurions plus d'importances chacun dans ce monde. Les plus grands feraient appel à nous pour soigner les maux de cette société. Mais il n'en ai rien. Personnellement, j'aime me présenté au publique en tant que " magicien, mentaliste, illusionniste, arnaqueur, tricheur, escroc" car même si après un numéro j'entends des " je suis bluffé ", parfois certains osent me demandé " il est ou ton truc?". Et lorsque la question arrive, je réponds toujours " je suis un truand qui aime le spectacle". Oui il y a un truc mais ce truc on lui mets ses habits de théâtre pour un faire quelque chose d'incroyable. Mais un jour, avec toutes ces (ses) vidéos, la question ne se posera plus. Et là ce sera bien triste.

Extrapolons maintenant dans 20 ans, 2036 (Karl, mon homonyme tiens!!) , tout ce saura, les spectacles de magies n'auront plus la côte, nos FI, nos cartes, nos pièces prendront la poussières dans un tiroir, car dans 20 ans il y aura eu tellement d'évolution et de débinage que la magie ne sera plus qu'un art internet. Mais le spectacle aura disparu.

Message à ceux qui dans 20 ans liront ce post sur VM, la magie ne s'apprend pas sur youtube. Allez à la rencontre d'autres passionnés, apprenez ensemble, partagez, échangez, cherchez des clubs, des cercles magiques. Et boycottez ces tueurs d'art.