[Matos] Gobelets et chop cup

[Sullyvann]

Bonjour,

Je souhaiterais avoir des informations sur ces deux produits, afin de pouvoir me faire une idée avant d'acheter quoi que ce soit

Par exemple lequel préférez-vous et pourquoi? Quels sont les avantages et inconvénients etc...?

De ce que j'ai pu trouver sur le net, le dvd de michael amar est parfait pour commencer les gobelets. Qu'en pensez-vous?

J'ai aussi pu lire que les tours combo (gobelets + chop cup) sont très rares. Et vu le prix des combos, je me demandais si vous aviez des modèles de gobelets/timbales en métal que l'on pourrait trouver en magasin (sachant que je suis amateur, je ne cherche pas un matériel de pro; qui sort un peu de mon budget).

Dans l'idéal, je souhaitais trouver trois gobelets et acheter un chopcup que j'ai vu sur le net (bois, 25euros)...

Voilà, voilà... Comme vous pouvez le constater, je suis un peu perdu

Si vous avez d'autres infos qui pourraient m'orienter, je suis preneur!

Magicalement

Edit: Comment expliquez-vous la différence de prix entre certains articles sur ebay par exemple et la boutique de magie?

A la boutique, trois gobelets valent 40 euros environ, et on double pour un combo

Sur ebay (je suis pas sûr d'avoir le droit de mettre de lien, donc on va dire que c'est à peu près le 6e article ), le combo coûte 40 euros.

Reedit, c'est ça:

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/551060/Searchpage/1/Main/71040/Words/cups+and/Search/true/[Matos]_Cups_&_Balls_a#Post551060

Modifié 19 décembre 2015 par Sullyvann

[Woody (Philippe)]

Hello,

Dans les grandes lignes : les gobelets sont des... ben des gobelets tandis que le chop-cup est un gobelet particulier (j'ai bien précisé "dans les grandes lignes").

Tu peux effectivement combiner les deux : set de gobelets + chop cup (3+1, 2+1, etc...); nous en avons déjà discuté dans le sujet consacré aux gobelets ouvert par l'ami Danglard. Toutefois la difficulté consiste à disposer de gobelets et chop-cup strictement identiques. Les prix varient de quelques dizaines d'euros à plusieurs centaines pour un set de gobelets, idem pour un "combo".

De mon point de vue, et très rapidement, les gobelets très peu chers (donc très peu lourds notamment ) ne sont pas un bon investissement (même si trois gobelets en plastique et du papier toilette suffisent au débutant pour monter une routine sympa : voir l'école de la magie de D.Duvivier). Là encore, je te renvoie au sujet ouvert par Danglard.

Enfin, tu peux n'utiliser qu'un chop-cup seul; il existe de nombreuses routines décrites dans la littérature ou en DVD. En outre, un chop-cup de bonne qualité est relativement abordable.

My2Cents

Woody

[Sullyvann]

Bonjour et merci de ta réponse rapide!

Oui, j'ai pu voir la discussion. J'avoue cependant m'y être un peu perdu avec les neuf pages

Petite question: Un chopcup va-t'il être plus lourd? J'ai vu une routine sympa où c'était le spectateur qui manipulait les gobelets, mais s'il y en a un qui fait deux fois le poids des autres...

Sinon quel sont les noms exacts des DVDs de M.Ammar sur les cups and balls?

Parce que sur ebay, ils sont à près de 40euros, contre 20 sur son site; donc je ne suis même pas sûr que ce soit les mêmes

Quelqu'un a essayé les gobelets présentés plus haut (http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/551060/Searchpage/1/Main/71040/Words/cups+and/Search/true/)? J'ai pu voir des commentaires disant que des gobelets de base pouvaient être suffisant, mais sans situer la base (je me doute que ce n'était pas du plastique). Y a t'il une réelle différence de confort, d'aspect etc... en mettant un peu plus? Et si oui, avez-vous des modèles à me conseiller (où à l'inverse à déconseiller, surtout dans les entrées de gamme)?

En ce qui concerne la matière, une préférence (taille, poids)? Je suis allé dans une boutique, mais il n'y avait rien, donc je n'ai pas pu tester

Pour aiguiller un peu: j'aime bien cet aspect (le côté vieux et sale; ça a son charme )

http://images.google.fr/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fp2.liveauctioneers.com%2F928%2F17974%2F6087869

_1_l.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.liveauctioneers.com%2Fitem%2F608

7869_cups-and-balls-charlie-miller-

cups&h=483&w=537&tbnid=j1w0lWHNn8NExM%3A&docid=F8S_l8vZOrZYPM&ei

=FER1VpGRDoara_imkvgH&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=432&page=1&start=

0&ndsp=24&ved=0ahUKEwiR67aw7efJAhWG1RoKHXiTBH8QrQMIUTAR

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.magicworld.co.uk%2Fwp-

content%2Fuploads%2F2013%2F03%2Fcups_and_balls_seidl.jpg&imgrefurl=http

%3A%2F%2Fwww.magicworld.co.uk%2Fcups-and-

balls%2F&h=222&w=382&tbnid=33BiV7Lkw4jNSM%3A&docid=YphLoJ9Wx0RwK

M&ei=FER1VpGRDoara_imkvgH&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=392&page=1&s

tart=0&ndsp=24&ved=0ahUKEwiR67aw7efJAhWG1RoKHXiTBH8QrQMIJDAC

Mais je veux éviter ça (qui à mon sens fait un peu toc et trop tape-à-l'oeil)

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.dudethatscoolmagic.co.uk%2Facatalog%2Fcups_3

50.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.dudethatscoolmagic.co.uk%2Facatalog

%2Finfo_A098.html&h=344&w=350&tbnid=5lAt6amIqZzKrM%3A&docid=JrgJ5f_9

7sc_ZM&ei=hkh1VvaIMIOSasTBuWA&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=271&page

=1&start=0&ndsp=24&ved=0ahUKEwj246rP8efJAhUDiRoKHcRgDgwQrQMIJjAD

Modifié 19 décembre 2015 par Sullyvann

[Yann CPN]

L'avantage du combo... c'est que tu as un chop cup disponible le jour où tu veux faire un tour de chop cup ou le jour où tu veux tester une routine de gobelets avec chop cup.

Concernant les matières, c'est à chacun de voir.

Personnellement, je n'aime pas l'aluminium, parce que trop léger.

J'ai un combo Uday (peu cher) en cuivre qui me convient bien, mais le gimmick avait été collé de manière assez dégueulasse, il y avait des traces de colle et de doigt dessus.

Aimant bien l'aspect patiné, comme toi, j'ai frotté mes gobelets au papier de verre pour enlever le vernis et je les ai laissés s'oxyder et se patiner doucement. Ils sont bien comme j'aime, maintenant.

Un défaut des gobelets brillants par rapport aux gobelets mats peut aussi être l'effet miroir, assez gênant quand on approche la main du gobelet avec une balle empalmée (enfin, j'imagine).

[Sullyvann]

Merci de vos réponses

Désolé d'insister cependant, savez-vous selon quels critères on choisit ses gobelets? Car quitte à payer un peu plus cher, je voudrais quand même avoir quelque chose de qualité, or il semble que ce ne soit pas toujours le cas.

Par exemple trouvez-vous une différence entre ces deux articles (semblent identiques, mais avec 40 euros d'écart)

http://www.wholesalemagic.com/products/Combo-Cups-And-Balls-%252d-Brass-by-Uday-%252d-Trick.html

http://www.magicnevin.com/Combo-Cups-And-Balls-Brass

C'est vrai que dans l'idéal, je voudrais lire un "prend x, il est super, tu n'auras rien à regretter"

Sinon peut-être vaut-il mieux acheter un set normal, avec un chop cup à côté? De ce que j'ai lu, le chop cup a une finition déplorable dans pas mal de combos, non?

Modifié 20 décembre 2015 par Sullyvann

[Guillaume MTTT]

Je te conseillerai d'acheter, pour commencer, un set classique ( sans chop cup ). Les Bazar de Magia ne sont pas mauvais pour débuter. Tu pourras ensuite investir dans un set plus haut de gamme sans te ruiner non plus. Par exemple ici : http://www.rnt2.com

J'ai débuté l'étude des gobelets avec des Bazar de Magia et l'excellent travail de Christian Chelman (VHS gobelets et bagout) réédité en DVD.

Mon deuxième set était un combo classique + chop cup Duvivier. Qualité exécrable pour un prix plus cher que les bazar de magia... Je les ai donné à un ami qui débutait l'apprentissage des gobelets et je suis repassé sur mes BdM.

[Yann CPN]

Merci de vos réponses

Désolé d'insister cependant, savez-vous selon quels critères on choisit ses gobelets? Car quitte à payer un peu plus cher, je voudrais quand même avoir quelque chose de qualité, or il semble que ce ne soit pas toujours le cas.

Par exemple trouvez-vous une différence entre ces deux articles (semblent identiques, mais avec 40 euros d'écart)

http://www.wholesalemagic.com/products/Combo-Cups-And-Balls-%252d-Brass-by-Uday-%252d-Trick.html

http://www.magicnevin.com/Combo-Cups-And-Balls-Brass

C'est vrai que dans l'idéal, je voudrais lire un "prend x, il est super, tu n'auras rien à regretter"

Sinon peut-être vaut-il mieux acheter un set normal, avec un chop cup à côté? De ce que j'ai lu, le chop cup a une finition déplorable dans pas mal de combos, non?

Euh... ben oui, ce sont a priori les mêmes, vu que c'est la même photo... (et tu sembles confondre euros, dollars et livres sterling. Il y a juste une vingtaine d'euros de différence entre les deux).

Après, amha, il ne faut pas non plus exagérer l'importance du matériel (les sets hypra chers, c'est plus pour faire plaisir au magicien qu'au public).

[Guillaume MTTT]

Hum pas forcément vrai. Les sets hyper chers ont une finition irréprochable et surtout un poids qu'aucun gobelets bas de gamme ne proposent. Et ils sont surtout complètement équilibrés !

Après effectivement un set à 300 dollars n'est pas mauvais, en théorie. Le collectionneur lui n'hesitera pas à investir jusqu'à beaucoup plus d'argent, pour l'amour de l'objet, mais aussi parce que c'est un réel plaisir pour travailler.

Et le set de cups Jerry's Nugget de temps en temps sur eBay , ça c'est le Graal de l'escamoteur !!

[Sullyvann]

Merci de vos réponses

@TalRasha: Sans me ruiner? A moins de n'avoir pas bien cherché, je n'ai rien trouvé à moins de 300euros? Clairement hors de mon budget et de mes besoins

Le deuxième set était un BdM? Il valait quoi? J'ai lu des remarques comme quoi la finition du chop cup était vraiment pas terrible (peux-tu aussi me donner un lien vers le modèle?).

Je voudrais un combo car comme ça je pourrais bosser les deux sans avoir à réinvestir par la suite (à moins que tu ne connaisses un ensemble chop cup + trois gobelets à moins cher, mais je n'ai pas trouvé)

@Menteur, oui effectivement, je n'avais pas fait attention à la monnaie. Mais 20euros d'écart, ça reste bon à prendre

Maintenant oui, je pense que si on veut vraiment une différence de qualité, il va falloir taper très cher... Ce que je ne suis pas près de faire.

[Guillaume MTTT]

Cherche les combos gobelets cuivre chez Ludo. Ce sont des bazar de magia. Très bien pour débuter. Et le chop cup est mieux fini que le PFD !