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le model et les besoins des gens changent.

Les gens demandent de l'immersion et veulent se sentir d'humeur de ce qu'il regarde en temps réel (film 3D, produits additionnels, ...) la magie n'est pas épargnée face à cette demande et d'autres magiciens l'ont fait avant KAMEL exemple Luc LANGEVIN, Coffret du film INSAISISSABLE avec jeu de cartes et tours expliqués,...

Depuis la sorti de ces produits vous êtes vous sentis piégé par les gens au moment de vos routines? Moi, non. Pourtant j'utilise un forçage expliqué dans l'un de ces DVD.

Tout est dans la manière, la tenu, le blabla, de votre magie.

Encore une fois, un magicien n'est pas en danger à cause de ces coffrets, DVD, boite, youtube, mais il le sera bien plus à cause de son manque de travail qui conduit à un risque d'incompétence.

Je suis sensible à ce que tu dis, mais Luc Langevin a une portée et une exposition nettement moindre ... Combien de fois t'a-t-on demandé en presta si tu connaissais Luc Langevin? Combien de fois te demande-t-on si tu connais Kamel le magicien?

A suivre, je pense sincèrement qu'à force de voir des fondamentaux expliqués à droite à gauche on va se retrouver de plus en plus en face de petits malins qui voient un forçage, soupçonnent une LD ...

Rappelle toi de ce fameux principe : Ce qui ne se sait pas ne se voit pas.

En balançant à tout va des des éléments qui sont en principe secrets, le public risque de savoir et donc de voir, même si tu es très bon dans ton geste.

Je n'ai aucun souci dans l'optique de l'apprentissage d'une personne désireuse de travailler la magie ... ce qui m'ennuie, c'est que le fondamental de cette action est juste de faire du cash en boostant les ventes. Soit ...

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le model et les besoins des gens changent.

Les gens demandent de l'immersion et veulent se sentir d'humeur de ce qu'il regarde en temps réel (film 3D, produits additionnels, ...) la magie n'est pas épargnée face à cette demande et d'autres magiciens l'ont fait avant KAMEL exemple Luc LANGEVIN, Coffret du film INSAISISSABLE avec jeu de cartes et tours expliqués,...

Depuis la sorti de ces produits vous êtes vous sentis piégé par les gens au moment de vos routines? Moi, non. Pourtant j'utilise un forçage expliqué dans l'un de ces DVD.

Tout est dans la manière, la tenu, le blabla, de votre magie.

Encore une fois, un magicien n'est pas en danger à cause de ces coffrets, DVD, boite, youtube, mais il le sera bien plus à cause de son manque de travail qui conduit à un risque d'incompétence.

Je suis sensible à ce que tu dis, mais Luc Langevin a une portée et une exposition nettement moindre ... Combien de fois t'a-t-on demandé en presta si tu connaissais Luc Langevin? Combien de fois te demande-t-on si tu connais Kamel le magicien?

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'en France, KAMEL est largement plus connu que Luc LANGEVIN. c'est incontestable.

par contre, je ne partage le fait de penser que montrer des fondamentaux est nuisible. Je pense que nous vivons dans une époque de zapping. Après avoir visualisé un "débinage" combien de personne seront capable dans 2 mois, 1an de reconnaître la technique dans les mains d'un magicien. Encore une fois, il y a 100 fois plus de risque lorsqu'un magicien bave sa LD devant son public qu'une LD expliquée en sur Youtube.

Après, je pense qu'il ne faille pas "infantiliser" ou "sous estimer" les gens. même sans le débinage, ils se doutent de certaine technique.

j'ai peut être tord de ne pas m'inquiéter de toutes ces vidéos et coffrets et franchement je ne vois pas (encore) le mal que cela occasionne.

Publié le

Je rejoins les avis concernant le fait que coupler les deux produits n'est pas une bonne chose.

Je pense que tous ceux qui veulent vraiment commencer la magie n'ont pas attendus que Kamel sorte un DVD. Pour ce qui est de ''susciter des vocations'' le spectacle lui seul doit suffire.

Tous ceux qui achèterons ce DVD ou le téléchargerons sans payer, auront connaissance de un ou plusieurs secrets. Sachant que ce DVD est à destination des muldos et pas des magiciens, c'est ce qui me dérange. L'objectif est clairement d’attiser la curiosité pour l'achat.

Alors pour ceux que cela ne dérange pas et qui pense que le secret n'est pas la magie je dit ok si vous voulez.

Mais la magie n'existe pas dans vos mains, mais dans les yeux de vos spectateurs. Dès lors qu'ils comprennent, je ne suis pas certain que la magie existe toujours

Publié le (modifié)

Je ne pratique que depuis quelques mois mais, même avec ce que je connais des techniques, et sachant pertinemment qu'il y a un petit quelque chose pour arriver à l'effet, ce que je vois me fait croire à la magie, et ça ce n'est pas expliqué dans un DVD.

On trouvera toujours quelqu'un pour épater la galerie avec un tour qu'il a trouvé sur youtube, mais prend le même tour présenté par un Gaëtan Bloom, un Dominique Duvivier ou d'autres, et tu verras que tant qu'i y aura des personnes qui feront croire à la magie, la magie ne risquera pas grand chose

Et il y a de ça plus de 15 ans j'avais commencé à acheter les fiches de magie éditées par les éditions Atlas (j'ai maintenant deux beaux classeurs que je feuillette de temps à autre), qui, si je ne me trompe pas, s'adressaient plutôt aux moldus, comme n'importe quelle boîte de magie, qui suscitera ou non une passion ou une vocation.

Modifié par xanadu
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Les gens demandent de l'immersion et veulent se sentir d'humeur de ce qu'il regarde en temps réel (film 3D, produits additionnels, ...) la magie n'est pas épargnée face à cette demande et d'autres magiciens l'ont fait avant KAMEL exemple Luc LANGEVIN, Coffret du film INSAISISSABLE avec jeu de cartes et tours expliqués,...

Depuis la sorti de ces produits vous êtes vous sentis piégé par les gens au moment de vos routines? Moi, non. Pourtant j'utilise un forçage expliqué dans l'un de ces DVD.

Tout est dans la manière, la tenu, le blabla, de votre magie.

Encore une fois, un magicien n'est pas en danger à cause de ces coffrets, DVD, boite, youtube, mais il le sera bien plus à cause de son manque de travail qui conduit à un risque d'incompétence.

Je suis sensible à ce que tu dis, mais Luc Langevin a une portée et une exposition nettement moindre ... Combien de fois t'a-t-on demandé en presta si tu connaissais Luc Langevin? Combien de fois te demande-t-on si tu connais Kamel le magicien?

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'en France, KAMEL est largement plus connu que Luc LANGEVIN. c'est incontestable.

par contre, je ne partage le fait de penser que montrer des fondamentaux est nuisible. Je pense que nous vivons dans une époque de zapping. Après avoir visualisé un "débinage" combien de personne seront capable dans 2 mois, 1an de reconnaître la technique dans les mains d'un magicien. Encore une fois, il y a 100 fois plus de risque lorsqu'un magicien bave sa LD devant son public qu'une LD expliquée en sur Youtube.

Après, je pense qu'il ne faille pas "infantiliser" ou "sous estimer" les gens. même sans le débinage, ils se doutent de certaine technique.

j'ai peut être tord de ne pas m'inquiéter de toutes ces vidéos et coffrets et franchement je ne vois pas (encore) le mal que cela occasionne.

Ce que tu dis me semble assez raisonnable et je me faisais la remarque depuis quelques temps déjà je m'étais "concentré" sur quelques mouvements fétiches qui sont très naturels à l’œil et peut-être un peu moins vus (dont notamment le contrôle que m'a un jour montré Ali Nouira et qui est devenu mon contrôle favori et que je ne vois nulle part ... encore merci Ali!), ce qui permet en principe de déjouer l'attention du public légèrement averti.

En revanche, je reste bloqué sur : mais bordel quel intérêt? Si le spectacle du magicien est valable, si sa prestation es magique et que le public adore, quel besoin de lui foutre dans les mains quelque chose qu'il n'a pas demandé et qui est contraire aux règles les plus élémentaires de la pratique. On respecte le secret, non pas pour faire les malins, mais parce que c'est ce qui permet de conserver la magie dans l'oeil de ton public.

Hier encore je m'émerveillais de la réaction d'une copine à qui j'ai "simplement" fait quelques bricoles dans la main avec quelques pièces et une S***L dans l'esprit de Gareth Thomas ... elle était limite en panique tellement c'était impossible. Et qu'est-ce qui l'a rendu impossible? C'est qu'à aucun moment elle n'a connaissance de l'existence de la S***L et donc que son esprit ne peut pas partir dans cette direction.

Je ne vois pas quel intérêt j'aurais un jour à divulguer l'existence de cet élément, ne serait-ce que pour "susciter des vocations". Je préfère un jour en parler à un apprenti qui se met aux pièces, plutôt que de finir ma prestation par "Hey les mecs, vous savez quoi? On utilise un truc qui s'appelle une S***L et je vais vous montrer ce que c'est".

Évidemment, je ne suis pas naïf, c'est pour faire du cash.

Mais alors, qu'il aille au bout de sa démarche et sorte un produit destiné à ceux qui ont envie d'apprendre, pas juste de coller une étiquette sur la pochette de son DVD afin de provoquer quelques ventes de plus.

Surtout que, d'après ce que je lis, son show est bon. Pas besoin alors! :)

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Encore une fois, un magicien n'est pas en danger à cause de ces coffrets, DVD, boite, youtube, mais il le sera bien plus à cause de son manque de travail qui conduit à un risque d'incompétence.

Je suis sensible à ce que tu dis, mais Luc Langevin a une portée et une exposition nettement moindre ... Combien de fois t'a-t-on demandé en presta si tu connaissais Luc Langevin? Combien de fois te demande-t-on si tu connais Kamel le magicien?

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'en France, KAMEL est largement plus connu que Luc LANGEVIN. c'est incontestable.

par contre, je ne partage le fait de penser que montrer des fondamentaux est nuisible. Je pense que nous vivons dans une époque de zapping. Après avoir visualisé un "débinage" combien de personne seront capable dans 2 mois, 1an de reconnaître la technique dans les mains d'un magicien. Encore une fois, il y a 100 fois plus de risque lorsqu'un magicien bave sa LD devant son public qu'une LD expliquée en sur Youtube.

Après, je pense qu'il ne faille pas "infantiliser" ou "sous estimer" les gens. même sans le débinage, ils se doutent de certaine technique.

j'ai peut être tord de ne pas m'inquiéter de toutes ces vidéos et coffrets et franchement je ne vois pas (encore) le mal que cela occasionne.

En revanche, je reste bloqué sur : mais bordel quel intérêt? Si le spectacle du magicien est valable, si sa prestation es magique et que le public adore, quel besoin de lui foutre dans les mains quelque chose qu'il n'a pas demandé et qui est contraire aux règles les plus élémentaires de la pratique. On respecte le secret, non pas pour faire les malins, mais parce que c'est ce qui permet de conserver la magie dans l'oeil de ton public.

Je comprends bien que bcp ici se pose la question "pourquoi Kamel mélange t'il son spectacle avec des explications de tours?"

Je ne connais pas la raison officielle. Peut être que c'est marketing, peut être que c'est par "gentillesse", peut être que ce n'est pas réfléchi,.... je sais pas

Mais j'aime me dire que peut être qu'il l'a fait pour passer le message suivant:

"voici mon spectacle, et j'en suis fier. ceci est dû grâce à ce petit paquet de cartes que je vous offre avec quelque tours de magie. A vous de jouer pour arriver de ce paquet de cartes à de la magie devant un public"

Peut être que le gamin super admiratif de la magie et de Kamel se dit au font de lui en tenant se paquet de cartes et après avoir vu le spectacle, "c'est à moi de jouer!". Je sais j'idéalise peut etre trop ;)

Publié le (modifié)

Ce n'est pas un DVD de chanson et non plus un DVD d'un comique, donc il fait en sorte que le public susceptible d'acheter ce type de DVD trouve un plus assez fort pour ce lancer dans l'achat.

Je n'ai pas acheté le live de KAMEL mais je pense que c'est difficile de vendre un spectacle de magie en DVD, je crois que le fait de mettre un peu de tours lui permet de vendre aux éventuels amateurs de magie, qui sont à mon avis les seuls qui sont intéressés par ce genre de DVD.

Je suppose que les tours décrits sont suffisamment banal pour un magicien professionnel et peut-être assez inspirant pour ouvrir des horizons à l'amateur.

Je suis de ceux qui pense que plus on essaie (par exemple de jongler), plus on apprécie après la performance, car on touche du doigt la difficulté du spectacle et qu'il ne suffit pas d'être un montreur de truc pour émerveiller les gens.

Modifié par claudemage
Publié le
Si je te suis bien maroine, je doit ouvrir un resto, des que les gens ont bien mangé je donne la recette comme ça ils ne reviennent plus

ha très bonne remarque Ilyass.

Est ce que les recettes font ils un bon chef cuisinier? tu penses vraiment que les gens ne reviennent plus une fois qu'ils connaissent la recette. Drôle de conception :)

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    • il te faut MECANO Brillant Métaux LOUIS XIII Laine d'acier Louis XIII Avel Numéro 0000  tu devrais avoir un tres bon resultat si vraiment ta pièce a de la valeur, et que tu veux etre tranquille, trouve un bijoutier "a l'ancienne" ( un VRAI artisan bijoutier) ils ont les produits professionnel ...
    • @Hugues PROTAT nous a partagé ce texte  Un personnage hors norme : Juan Tamariz, le magicien qui a transformé la cartomagie en un phénomène populaire. Sa fille Ana TAMARIZ a confirmé le décès de l'illusionniste à Madrid. Champion du monde de cartomagie, l'artiste a marqué plusieurs générations avec ses apparitions à la télévision et son travail en tant que maître des magiciens. Juan TAMARIZ, l'une des figures les plus reconnues de la magie espagnole et référence internationale de la cartomagie, est mort ce mardi à 83 ans à l'hôpital clinique San Carlos de Madrid, selon les informations d'El País. Sa fille, Ana TAMARIZ, a confirmé le décès via les réseaux sociaux. « Avec une immense tristesse, aujourd'hui je fais mes adieux à mon père Juan TAMARIZ, une personne incroyable, très aimée et admirée de tous », a-t-elle écrit, selon ce que rapporte RTVE. Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
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