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Publié le

Hors sujet mais j'avais envie.

Merci à toi Gérard ( Et à tes amis) pour ce que tu fais ( Vous faites) pour la magie et pour les autres ;

[video:youtube]

PS; Tinet ne te sens pas obligé d'intervenir, s'il te plait.

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le
Je sais que le personnage est décrié et fait polémique, et je ne veux absolument pas alimenter gratuitement cette polémique : je n'ai rien contre lui, mais j'ai tout de même une remarque.

Je trouve que le tour est bon et que le gars est sympa, mais je trouve que sa présentation pourrait être grandement améliorée : la diction n'est pas très bonne, il est hésitant sur pas mal de mots (il confond même "carte hausse" et "carte basse" et parle de mettre "la carte sur la carte", plutôt que "le doigt sur la carte").

Ca n'est sans doute pas grand chose, mais ça me gâche une bonne partie du plaisir et ça donne un cachet d'amateurisme dont je ne suis pas sûr qu'il soit voulu...

En fin de compte cela le rend plus humain et proche des gens et par là renforce l'effet.

En tout cas c'est mon avis.

Un peu comme Garcimore en son temps.

Publié le (modifié)
Je sais que le personnage est décrié et fait polémique, et je ne veux absolument pas alimenter gratuitement cette polémique : je n'ai rien contre lui, mais j'ai tout de même une remarque.

Je trouve que le tour est bon et que le gars est sympa, mais je trouve que sa présentation pourrait être grandement améliorée : la diction n'est pas très bonne, il est hésitant sur pas mal de mots (il confond même "carte hausse" et "carte basse" et parle de mettre "la carte sur la carte", plutôt que "le doigt sur la carte").

Ca n'est sans doute pas grand chose, mais ça me gâche une bonne partie du plaisir et ça donne un cachet d'amateurisme dont je ne suis pas sûr qu'il soit voulu...

En fin de compte cela le rend plus humain et proche des gens et par là renforce l'effet.

En tout cas c'est mon avis.

Un peu comme Garcimore en son temps.

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Une attitude naturelle, décontractée, relachée même, donnerait cette impression. C'est effectivement le cas de Garcimore, de Tamariz, de Daortiz, de Williamson, de Pit Hartling (dans une moindre mesure). C'est une école que j'adore et à laquelle je m'efforce de tendre.

Ce n'est pas le cas ici : l'impression est de mal maîtriser ses émotions et de ne pas bien connaître son tour. C'est pourquoi je parle de sensation d'amateurisme. On dirait presque mon cousin Bertrand qui fait un tour.

Daortiz explique bien que, pour que le naturel ait l'air naturel, chaque seconde doit être maîtrisée, chaque réplique est travaillée, chaque émotion par laquelle passe le spectateur est voulue par le magicien.

Ici, on a un tour scénarisé comme une maîtrise d'un évènement qui semble hasardeux, et la sensation de maîtrise de la situation est totalement absente.

Je le redis : je n'ai rien contre Kamel. Je ne suis pas très familier de son travail et ne le critique pas d'une façon générale. Ce que je vois ici ne me convainc pas.

Je gage que si Kamel est arrivé où il en est, ce n'est pas une critique qu'on peut lui faire d'une façon générale.

Hé bien c'est l'impression que j'avais en le regardant à Canal+, il a très bien expliqué pourquoi il donne cette impression.

Il y a deux ou trois obligations pour un magicien à la télé:

1er) il faut un plan séquence (un captation sans coupure pour que le spectateur ne puisse pas dire que c'est un trucage télé)

2em) le magicien est la dernière roue du carrosse dans ce genre d'émission, et on lui dit souvent avant de commencer tu n'as que 2 min alors qu'il en faut 3 d'habitude. Donc Kamel travaille toujours dans l'improvisation.

3em) En cas d'émission enregistrée, l'axe caméra est sur le spectateur, le plus important c'est sa réaction, et donc on ne peut refaire un tour plusieurs fois par exemple sur Cyril Hanouna car la deuxième fois il n'aura pas la même réaction.

4em) Chaque jour il doit présenter un nouveau tour, donc difficile d'être parfait.

Moi je viens seulement de le voir en "live" avec le même tour, il nous a fait (devants des magiciens) un change de jeu, en empruntant sois-disant un jeu à un des nôtres, puis il a présenté le tour parfaitement, et a refait le change devants tous le monde.

c'est après avoir analyser le tour que je l'ai remonté.....

mais sur le coup il m'a baisé.....

En plus je ne suis pas d'accord avec toi, il y a de très bon amateur ;)

Modifié par claudemage
Publié le
Pour ma culture je veux bien connaître le nom du Tours en question. C'est vrai qu'il est bluffant !

Day dream de SM

;)

Merci beaucoup dom !

Un peu de science éloigne de Dieu, beaucoup de science y ramène.

Louis Pasteur et Francis Bacon

Publié le

En plus je ne suis pas d'accord avec toi, il y a de très bon amateur ;)

Je n'en doute pas. Je ferais bien une dissertation sur la différence entre la pratique de la magie en amateur et l'amateurisme (avec le caractère péjoratif du mot), mais je pense que ça n'intéresse pas grand monde et qu'on m'avait compris.

Perso j'ai lu ton message comme voulant dire que les amateurs étaient pas bon

Keep cool & pense a un objet du quotidien mais pas une maison ... un soleil ou un bonhomme ;) 

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    • Pour continuer sur le fond du sujet, il me semble qu’il y aura toujours une différence d’approche entre les psychologues s’intéressant au paranormal par rapport aux scientifiques-sceptiques plutôt issus des sciences « dures ». Il y a, en effet, chez beaucoup de psychologues s’intéressant au paranormal, une approche plutôt empathique et non disqualifiante… qui n’exclu pas le scepticisme ! William James et Théodore Flournoy en sont deux très bons exemples historiques. L’approche clinique que Thomas Durand semble beaucoup critiquer et considérer comme une sorte d'alibi à "l'entrisme du paranormal" consiste simplement à : - Accueillir le récit du sujet sans le disqualifier d’emblée - Chercher à comprendre ce que signifie l’expérience pour la personne plutôt que de trancher immédiatement sur sa réalité objective - S’intéresser aux effets de cette expérience sur le fonctionnement psychique de la personne (identité, émotions, relations…)   C'est dommage de voir cette approche caricaturée ainsi (avec des images générées par IA 🙂) : Mais bon, encore une fois, les approches et les objectifs des deux parties sont très différents !
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