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Publié le

Pour info je cherchais depuis longtemps des infos sur Louis "Pop" Krieger,

Un des magiciens utilisant fortement la servante (vous comprennez pourquoi le sujet m'intéresse :) ) j'ai très peu trouvé d'info mais au cas ou ça vous intéresse

[img:center]https://p2.liveauctioneers.com/928/32965/13300205_1_x.jpg[/img]

La routine de johnny thompson dans commercial classics est une des routines de Krieger mais malheureusement pas celle que je cherche :) ç vous donne une référence antérieur à la routine de Vernon (qui est en fait en partie Malini et d'autres effet de Pinetti ou décrit dans le manuscrit De Marteret)

Publié le

Merci pour les photos des ouvrages Candidus.

Woody, je te rejoins également. Les quelques personnes citées présentent une routine de gobelets et quelques passes classiques, mais c'est bien Ammar qui est le plus exhaustif. Et c'est là tout l'intérêt.

Jeannot57

Publié le (modifié)

Je dirais en soit, tout dépends ce que vous voulez, pour le choix.

Il y a on va dire deux écoles :)

Si tu veux monter ta routine de gobelet perso ou si tu veux modifier une existante.

En terme de créativité, tu as la créativité que j'appel encyclopédique, c'est à dire: je me documente sur tout ce qui a été fait, je prends un bout de untel un bout de untel et à la fin je créé.

Et celle je me démerde, ce que j'utilise principalement, quand j'ai voulu créé ma routine de gobelets, j'ai regardé juste les passes existantes (techniques de bases de gobelets avec les DVD de Ammar) et après j'ai ré-inventé l'eau chaude ou le fils à couper le beurre. Ce qui a eu pour finalité de trouver des "nouveaux" mouvements (en fait que j'ai pas encore vu décrit, mais bon faut être réaliste on invente plus grand chose en magie, j'ai pas encore pu trouver les sources de tout, peut être que j'ai trouvé des trucs mais bon je le crois pas vraiment). Je n'ai jamais voulu travailler une routine de gobelet avant ça, je ne voulais pas orienter mon cerveau, j'avais juste une boite à outils. Et à la fin tu peux finir par créer quelques chose de frais.

Après ce qui est intéressant est de te mettre des contraintes (perso, pas de mouvement de gobelets qui traversent les gobelets ou de baguette qui traverse les gobelets, NB: c'est mouvements sont bien antérieurs à Vernon / Malini, pas de charge en poche, casser le rythme d'une routine normal, montrer une progression...). ce qui m'a amener à travailler uniquement sur ma vision d'un numéro de gobelets. Ensuite j'ai étudié l'histoire et ce qui avait été fait, pour voir si j'avais trouvé qqchose.

Mais encore tout le monde est différent, vous pouvez choisir votre méthode tant qu'elle vous convient. Mais bon pour moi Ammar amène vraiment les bonnes bases techniques te permettant d'en trouver d'autres.

Mon principal conseil est trouve ton matériel et joue avec. Ça viendra tout seul.

Pour un coup de pouce sur le matos de bases, voilà les questions que tu pourrais amener à te poser.

- Combien de gobelets (1, 2, 3, 4, ...)

- Travaille avec Chop Cup ou pas et combien (0,1,2 ...)

- Balle tissées, balles éponges, balles de base balls, autres...

- Gobelet ou pas gobelets (canettes....)

- Quelles charges finales (si charge finales)

- Baguette ou pas baguette

- Est ce que je prends un baguette de magicien ou un autre objet (pour info la disparition de balle décrit par Ammar/Vernon, est une variation de Ross Bertram pour une pièce que je conseille plutôt de travailler car le mouvement est naturel et commence de bas en haut et non comme fait dans les vidéos de haut en bas)

- Tapis pas tapis

- ...

Modifié par Candidus Bonux
Publié le
En français JPV qui reprend la routine de gobelet de Vernon ...

C'est loin d'être le meilleur DVD de Vallarino...

Pour l'instant, pour se construire une routine de gobelets, j'ai vu peu de DVD pouvant rivaliser avec le double d'Ammar (ceux de Daryl ont l'air très prometteurs, cela dit), à compléter peut-être avec la série sur les gobelets de LL publishing.

Publié le

Je viens de finir de visionner le tout et c'est vraiment pas mal du tout, très riche, très bien expliqué du même niveau que celui sur les balles mousses. Même les choses que je considérais comme acquises je les ai revu sous un autre angle et ca m'a bien plus.

Je le met de côté le temps de finir de bosser les routines de son master séries sur les balles en mousses, mais il y a définitivement quelques routines que je vais ajouter à mon répertoire.

Du positif pour ma part ;).

Beaucoup de gens son capables de faire des tours.. Mais peu savent faire de la Magie.

Publié le (modifié)

Heu...Après vérification, ces DVD sont nettement moins riches que ceux de Michael Ammar. Toutefois, leur prix est en rapport (2x25$ pour ceux de Michael, 2x11$ pour ceux de Daryl). Perso, mon choix est fait :) .

Modifié par Woody
Publié le (modifié)

Mon avis est le suivant : pour l'étude des mêmes manipulations fondamentales vaut mieux avoir plusieurs professeurs : chacun va mettre l'accent sur des points précis qui ne sont pas forcément les mêmes. Donc avoir plusieurs sources différentes pour les mêmes choses càd avoir des doublons n'est pas forcément mauvais. Daryl en plus est un très bon magicien et pédagogue.

Modifié par Melvin

Melvin

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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