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En une seule question:

Lorsque vous êtes dans l'état menteur quelle porte désigneriez-vous comme étant la porte de la liberté?

Si il est en phase vérité, il indiquera la mauvaise et si il est en phase mensonge pour envoyer l'interlocuteur dans une mauvaise direction il indiquera une mauvaise porte.

Là aussi on est obligé de supputé un gardien qui n'est pas un être à 100% logique mais

qui a une intention de mentir et d'envoyer le questionnaire vers la prison.

Si il était à 100% logique et en phase mensonge il indiquerait la bonne porte parce qu'il mentirait sur la réponse qu'il serait susceptible de mentir sur la réponse qu'il donnerait dans cette phase mensonge.

Même si il est supposé envoyer l'évadé dans la mauvaise direction.

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En une seule question:

Lorsque vous êtes dans l'état menteur quelle porte désigneriez-vous comme étant la porte de la liberté?

Si il est en phase vérité, il indiquera la mauvaise et si il est en phase mensonge pour envoyer l'interlocuteur dans une mauvaise direction il indiquera une mauvaise porte.

Là aussi on est obligé de supputé un gardien qui n'est pas un être à 100% logique mais

qui a une intention de mentir et d'envoyer le questionnaire vers la prison.

Si il était à 100% logique et en phase mensonge il indiquerait la bonne porte parce qu'il mentirait sur la réponse qu'il serait susceptible de mentir sur la réponse qu'il donnerait dans cette phase mensonge.

Même si il est supposé envoyer l'évadé dans la mauvaise direction.

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Grumpf. Encore une fois il n'y a PAS de "phase" vérité ou mensonge. :cry:

C'est juste que l'on sait que le gardien est totalement incapable soit de dire la vérité, soit de mentir [je veux dire, depuis la création de l'univers, jusqu'à la fin des temps] mais sans savoir si c'est l'un ou si c'est l'autre.

De fait, "l'état menteur" ne veut pas dire grand chose et si tu poses ta question alors que le gardien dit toujours la vérité, il ne pourra pas te désigner la moindre porte.

Mais à ce problème d'état près, tu es vraiment à deux doigts de donner la bonne réponse ! (à tel point que j'ai hésité à la valider telle quelle. ;) )

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Grumpf. Encore une fois il n'y a PAS de "phase" vérité ou mensonge. :cry:

C'est juste que l'on sait que le gardien est totalement incapable soit de dire la vérité, soit de mentir [je veux dire, depuis la création de l'univers, jusqu'à la fin des temps] mais sans savoir si c'est l'un ou si c'est l'autre.

De fait, "l'état menteur" ne veut pas dire grand chose et si tu poses ta question alors que le gardien dit toujours la vérité, il ne pourra pas te désigner la moindre porte.

Mais à ce problème d'état près, tu es vraiment à deux doigts de donner la bonne réponse ! (à tel point que j'ai hésité à la valider telle quelle. ;) )

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Bonjour, je viens proposer une réponse :)

Si tu es le gardien des portes alors désigne moi la porte du paradis

Ainsi si il ment il ne désignera rien et à l'inverse si il dit la vérité il désignera la porte du paradis.

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Bonjour, je viens proposer une réponse :)

Si tu es le gardien des portes alors désigne moi la porte du paradis

Ainsi si il ment il ne désignera rien et à l'inverse si il dit la vérité il désignera la porte du paradis.

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Une possibilité

si la porte a est la mauvaise la quelle désignerais-tu comme la bonne?

Mais qui dépend de la manière dont on défini le mensonge si ici il est relatif ou absolue cad comme un objet logique le menteur mentirait tout le temps au risque

de dévoilé ce qu'il doit cacher.

C'est peut être une impossibilité, car le menteur indique qu'il devrait indiquer la mauvaise porte, il dirait alors la vérité et donc c'est une contradiction et si il joue son

rôle de menteur jusqu'au bout il indiquerait la supposée bonne porte comme telle.

Comme celui qui dirait la vérié.

C'est une mauvaise solution

Modifié par Invité
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Une possibilité

si la porte a est la mauvaise la quelle désignerais-tu comme la bonne?

Mais qui dépend de la manière dont on défini le mensonge si ici il est relatif ou absolue cad comme un objet logique le menteur mentirait tout le temps au risque

de dévoilé ce qu'il doit cacher.

C'est peut être une impossibilité, car le menteur indique qu'il devrait indiquer la mauvaise porte, il dirait alors la vérité et donc c'est une contradiction et si il joue son

rôle de menteur jusqu'au bout il indiquerait la supposée bonne porte comme telle.

Comme celui qui dirait la vérié.

C'est une mauvaise solution

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    • Pour moi c'est un mur de pierres et non un mur de briques. Mais sans jeter la pierre, l'illusion ne casse pas des briques. Si vous voyez l'objet fétiche de Dai Vernon et de Christien Fechner, c'est en fait que vous n'y voyez que du feu ou presque.
    • L'exercice est amusant donc je vais m'y coller aussi : 1) "nous ne nous somme jamais rencontré auparavant, n'est-ce pas?" Quel magicien avez-vous déjà rencontré ? Si la personne ne nous cite pas : "Et moi ?" ; La personne va répondre "si, là" où quelque chose du genre et j'ajouterai "Mais jamais auparavant ? En êtes vous bien sûr ?" (Avec un ton pour introduire le doute) Si la personne nous cite : "Ah oui ! Mais...Où ça ? Quand ?" Là soit la personne nous a déjà vu en spectacle et dit à tel endroit tel jour, soit elle répond "Non, mais là, aujourd'hui" ou quelque chose du genre. Peut importe les réponses, ce qui compte est que ça vienne de la personne. 2) "c'est votre choix, vous voulez en changer?" Pour moi cette phrase est banale et simple et je la laisserais comme ça. En tout cas j'éviterais de la changer pour une phrase plus complexe. Au contraire, je me limiterais même à "Voulez-vous changer ?" 3) "on ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas?" Le mieux est pour moi le constat énoncé par le spectateur : Première étape : "Mettez votre main dans ma poche et sortez-en son contenu." J'aime demander à un moment à un spectateur de mette sa main dans ma poche car pour les spectateurs comme pour la personne qui va le faire, il y a un moment de mystère (qu'est-ce qu'il ou elle va en sortir ?), de curiosité. D'autre part la situation peut permettre la sortie d'un gag (objet incongru suivi de "Ah pardon ! L'autre poche !") ou d'une line. On est tenté de crier au moment où le spectateur insère sa main dans la poche mais là pour le coup on est dans le gag vu et revu (même si ça marche encore). Deuxième étape* (l'objet sorti est donc une enveloppe ici) : "Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?" La personne répond "Rien". Je répond "Rien c'est rien mais c'est déjà quelque chose comme disait Aristote !" *Si l'enveloppe contient une prédiction, sauter cette étape. Troisième étape : "Plaquez l'enveloppe sur vos yeux. Que voyez-vous ?" Là aussi, le but est que ce que qu'on veut affirmer vienne du spectateur. Le point technique sur lequel il faut être habile est de faire en sorte que le spectateur parle fort et/ou être assez prêt de lui pour qu'il bénéficie du micro qui est sur vous sans que vous soyez contre lui non plus. 4) "mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher!" Juste "Mettez-le dans une poche" ou "Mettez-le là ou personne n'ira". C'est simple. Le "Je ne veux pas y toucher" est évident. 5) "Imaginez-vous votre dessin sur un grand écran blanc!" Là on peut trouver plus original : Par exemple : "Rêvons un peu. Vous êtes sur une plage paradisiaque, vous venez de vous baigner et vous profitez maintenant du Soleil en dessinant sur le sable. Imaginez votre dessin sur le sable, le Soleil qui se couche lentement sur cette image qui n'existera plus lendemain, emporter par le vent ou les vagues". 6) "Récapitulons!" Récapitulez directement. Mais en général, cela signifie que la procédure était longue donc la question à se poser serait plutôt "Que pourrais-je couper pour que la récapitulation ne soit pas nécessaire ?". On se sent souvent le besoin de récapituler pour enfoncer le clou sur certains choix, certaines impossibilités mais souvent, ça alourdit juste la routine.  
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